정말 기가막힌 일입니다.
요즘 다시 국무총리실 민간인 사찰 논란이 이슈가 되고 있는데요. 일단은 민간인을 사찰한다는 이야기가 나오는 것 자체가 문제가 있을지언대 이것을 오히려 정치적으로 이용하고 있는데 혈안이 되어 있으니 더욱 문제가 아닐수 없습니다.
특히나 야당이 맹공을 퍼붓던 민주통합당과 전국언론노조 KBS본부가 폭로한 국무총리실의 민간인 사찰 사례 2600여건의 대부분인 80% 이상이 지난 '노무현 정부' 시절 이뤄진 것이라고 하니 충격적이지 않을 수가 없습니다.
지난 정권때 심각한 민간사찰을 해놓고서 사찰 사례 전체가 현 정부에서 이뤄진 것처럼 매도하고 자신들은 떳떳한냥 비판하하면서 총선용 정치공세를 하니 이 얼마나 저급한 한국 정치의 수준을 나타내는 것입니까? 진짜 대박입니다.
최금락 청와대 홍보수석은 지난 31일 브리핑에 따르면 "검찰이 법원에 제출한 CD에는 문서 파일이 2619건이 들어있으며, 이 가운데 80% 가 넘는 2200여건은 이 정부가 아니라 한명숙 민주통합당 대표가 총리로 재직하던 노무현 정부에서 이뤄진 사찰 문건"이고 그 내용은 지난 2007년 1월 현대차 전주공장 2교대 근무정황 동향 파악, 전공노 공무원 연금법 개악 투쟁 동향, 화물연대가 전국 순회 선전전 등에 대한 동향 등등이라고 하니 심각한 수준입니다.
최근에 좌파 성향의 야권과 언론노조의 일방적 폭로가 마치 진실처럼 받아들여지고 나아가 부풀려져서 사실이 왜곡되고 있는 상황이니 사실관계를 명확히 해야할 필요가 있었겠죠..
여당이나 야당이나 정치적 역학관계를 떠나 민간인 사찰 자체는 문제가 있는 것임이 틀림없는 것이고 더군다나 뭐 묻은것이 뭐 나무랜다고 그것을 정치적으로 이용하면서 공세를 펴는 것은 우리 정치 수준을 떨어뜨리는 일임이 틀림없습니다.
우리 사회는 허위사실유포, 아니면 말고식 우기기 등 심각한 거짓말 병을 앓고 잇습니다. 그러니 천안함이폭침되고 연평도가 미사일 공격을 받는 상황이 벌어지는데도 거짓말이니 자자극이니 하는 해괴한 소리가 판을 치고 있는 것이죠.
정치권은 누구의 잘못이니 따져가며 서로 비판하기전에 그들 스스로가 정치적 이권에 눈이 멀어 우리 사회의 병폐를 더욱 심화시키고 있지 않은지 반성해야할 것입니다. 국민 앞에 우선 여야 할것 없이 무릎 꿇고 사죄부터 하고 정치적으로 이용하면서 서로 비난을 퍼붓는 저급한 짓은 그만두었으면 합니다
똥 묻은개가 겨 묻은개 나무란다더니!
수현앓이 / / Hit : 5248 본문+댓글추천 : 0
본인들이 재직할때 벌어진 일로 나오자 이젠 나쁜 감찰, 좋은 감찰로 말 바꾸네요.
심지어 현재인것처럼 꾸밀려고 그런건지 파일명은 옛날인데 폴더는 최신 날짜이네요
단지 선거 이기겠다고... 너무들 합니다.
모르는 사람은 없겟지요 박정희 516 군사 반란 독제18년 수많은 민주 인사들의 탄앞 감금 고문 암매장...
결국은 체측근에 의해 암살 엄청난 개똥이 묻엇지요
그의 하수인들 전두환의 군발이 반란 역시 군두독제 언론탄앞 수많은 민주 인사들의 감금 투옥 고문...
결국은 민주화의 물결에 6.29노태우의 항복 여기또한 엄청난 개똥이 묻엇지요
박정희..전두환은 상기위 죄목 만으로도 군법적용시 사형에 해당됨 반론 없겟지요
김영삼 노태우 김종필 야합 으로 만들어진 5년 동안 텅빈국고 (imf) 국가부도 사건...
이회창의 정경유착으로 빚어진 사과박스 차떼기 돈잔치 그돈 다 어디 갖는지 제보좀 해주세요...
똥이라고 말씀 하셧지요..객관적 사실을 살펴보면 현 여당100 이라면 지금의 야당은 20정도 이지요 똥사건...
지금의 이명박 새누리당 정권이 저지른 죄들이 노무현 정권때 일어낮으면 100% 탄핵 감이지요 동감 하시지요
지금의 이명박 새누리당이 존제 하는 이유는 단 한가지 경남 경북 사람들의 인구 분포도 지역적 장점으로..
인구가 엄청나지요
경남 경북 대구 부산 울산 인구가 얼마나 되지요...
노무현 정부는 국정 실패로 18대 총선에서 반토막으로 의원당선 심판을 받앗지요...
헌데 현 여당은 탄핵을 발의하고 차떼기로 돈 잔치하고 벼레별 용천을 다해도 영남의 엄청난 인구의 특혜를 엎고..
최소 120석 이것이 한나라와 새누리로 계속해서 이어지는 죄의 용태가 되어 진다 생각 합니다...
심판을 할려면 정말 반토막 심판을 받아야 정신을 차리는데 최소120석...
영남 분들이 회초리를 왜 안드시는지 오직 지역... 이대로 간다면 추후 동일한 사건은 또 재발할 가능성이...
매우 농후 합니다..
이번 총선과 대선에서 영남 민심이 천심이 되어진다면 제되로된 정치가 될퇸데...기대하기 어렵겟지...
웃기네요
영남의 밀어주기만 보이고
전설의 호남 98% 는 눈에 안보이는 모양이지요
거의 선거때마다 90프로는 기본이더만
부산 대구 경남 경북은 그래도 90프로 넘은적은 없답니다
부산 경남은 80퍼센트 넘은적도 있나 모르겠구요
그리고 이야기를 하실려면 똑바른 자료를 들고 이야기 하세요
120석은 무슨....
부산 14석
대구 11석
경남 10석
경북 11석
울산 5석
다해봐야 50석 밖에 안되구만 무슨 120석
뻥튀기가 심하시군요
부산 18
대구 12
경남 16
경북 15
울산 6
이네요
그래놓고 보니 조금 더 많아졌네요
영남 67석이네요
봐요 님도 누군가 집중하는분이 잇어면 사찰 들어 가잔아요
하물며 국가에서 사찰 좀 할수 잇다고 봅니다 저는
미래사도님이 얘기하신건
탄핵정국이후 한나라당이 얻은 의석수를 얘기 하는겁니다~
인구가 엄청나지요
답변 : 영남사람이라고 이명박대통령편이라고 단정지어 말씀하시는건 지역감정을 부추기는 일이 아닌가 생각합니다.
지금 여기 대구에서 정권 심판론을 말하는 사람들이 많습니다. 지역감정적으로 본다면 호남이 새누리당에 준표는
10%를 넘기 힘든것으로 알고있고 영남이 야당에주는 표는 30%가까이 되는것으로 알고있습니다.
미래사도님의 생각과 말씀이 진보당론이라면 님이 원하시는 표심에는 역효과가 난다고 생각됩니다.
우리 영남인은 국가의 미래를 위해서 진보하고 있습니다.
호남에서도 무조건적인 진보보다는 옳은일에 대하여 보수도 좀하시길 바랍니다.
말만 지역감정 그만하자고 말로만 하지말고 진심으로 그만해야지요. 미래사도님부터 마음의 문을 열어 주세요.
뭐 두서도 없고 문장력도 없지만 이뿌게 봐주이소. ㅎㅎ
한번 웃어 볼려고요... 용서해 주세요...
사랑하는 우리 월척회원님들 이번 총선과 대선에서 가난하고 병들고 쇠외되고 외면 당하는 사람들을 위한
깨끗하고 선한 양심을 가진 지혜있는 인사들을 선출하여 국회와 청와대로 초청하여 한바탕 놀아 봅시다
저 개인 적으로는 야권단일 후보에 한표 정당 투표는 통합 진보당에 한표를 행사 하겠습니다...
불법사찰문제에대해서도 아는게없고 참여정부시절 민정수석비서실장까지 최측근실세임에도 불구하고
대통령부터 영부인아들딸 형까지 뇌물에 외화밀반출까지몰랐다니 무능의극치를보여줍니다
깨끗한 통합진보당 ㅋㅋ 당헌당규나 한번읽어보셨는지
이명박대통령을비롯해131명의의 개인정보를수집해 청화대에보고한 국정원직원이유죄판결을받았는데
합법적이라면 외 유죄판결을받았을까요
암튼 kbs의어용노조땜에 여러사람발등찍히네요 ㅎ
이런말이 있습니다
남이하면 불륜 내가하면 로맨스^^
시간을 보아하니,
청와대의 전 정권탓 운운하는 발표이후에 글을 작성 하신듯한데...
진정으로 이번일의 문제가 무엇인지 안보이시는건가요?
아님, 애써 큰줄기는 외면한체 샛강의 물색만 탓하시는건가요?
이번일의 본질을 가지고 토론하실 생각은 없으신가요?
이명박정권하에서 일어난 이 추악한 현실을 그렇게 외면하고 싶으신지요?
믿고싶은 정권이기에? 감싸주고싶은 정권이기에?
만약에 이일이 사실로 밝혀진다면....
민주국가에서는 도저히 일어나서는 안될,
공산국가에서나 일어날수 있는 그런일이 벌어진겁니다
민주국가에서 있을법한 일인지요?
현정권에서 일어났으니 추악한 현실이고
노무현정권에서 일어났으니
아름다운 일이로군요
수현앓이 님이 쓰신글을보면
여당이나 야당이나 정치적 역학관계를 떠나 민간인 사찰 자체는 문제가 있는 것임이 틀림없는 것이고 더군다나 뭐 묻은것이 뭐 나무랜다고 그것을 정치적으로 이용하면서 공세를 펴는 것은 우리 정치 수준을 떨어뜨리는 일임이 틀림없습니다.
중립적으로 쓰셨구만요
하나로님도 중립적인 시각을 가져보시기를......
2005년~2007년 경찰청 또는 각 지방청이 자체 생산한 관련 감찰자료, 보도자료, 동향 보고 자료 등입니다. 경찰이 자기 조직 내에서 자기 조직원들을 상대로 평가하고, 동향 파악한 자료입니다.이러한 동향보고나 감찰은 대부분이 합법적입니다
2...이명박정권에서 일어난 사찰은, 전방위 사찰입니다 ,
민간인들은 물론, 정권에 불만있는자들이나 정권의 앞길에 조금이라도 걸림돌이 되는자들, 심지어 자기당식구들까지도 전방위로 했다는데 문제가 큰겁니다,
그리고 님에 글의 뉘앙스를보니
민간인사찰을 대수롭지않게 생각하시는군요...
그렇다면
수현앓이님이 쓰신 원문을 한번 보시지요
정치적으로 이용, 저급한정치 운운하며 야당탓만 늘어놓았지
범죄를 저지른 정부를 탓하는 글은 ........없네요...
빗나가도 한참을 빗나가 있습니다, 글의 중심이....
잘못하고 있다고 보는 사람중에 한사람이구요
이참에 새누리당이 참패해서 새롭게 태어나던지 아니면 망해서 정말 괜찮은 사람들만으로 구성 되었으면 합니다.
민간인 사찰 정말 못된 짓이죠
사실이 밝혀지니 이제는 자기들만의 논리로 자기들은 합법하다고 하는것이 싫을 뿐이죠
권력을 갖고 노는 정치인들은 발 못 붙히게 하고 싶은 마음은 굴뚝 같습니다.
MB정권 하에도 밝혀지지 않은 것들이 많이 있겠죠
허나 이번 사건은 자칭 진보 진영쪽에서 조작 되어진것이기에 뭐라 하는거지요
어느쪽 편을 들어줄 마음은 진작에 없어 졌습니다.
다만 잘못한부분은 철저히 파헤쳐서 사과 하는 풍토가 생기길 하는 바램입니다.
말씀하신 의견 공감하며, 존중합니다,
조금만 감싸주세요. 따뜻하게요.
솔직히 대통령이 잘한거 뭐가있느지도 모르는데요 ..
도덕적으리 완벽한 정권이라고 말하던데 도덕은 일본 도덕인가봐요 남의땅도 자기네 땅이라고 우기는 섬나라 원숭이
도덕이니 사기치고도 본의 아니게 말이란 걸 쓰죠
님 진짜 마지막으로 인간적으로다가 한말씀 올리겠습니다.
대통령은 지금 여기서 3자입니다. 맞죠? 아무리 3자라하더라도 인간적인 예우는 해줘야 나 자신이 떳떳한겁니다.
저도 않좋아 합니다 ㅡㅡ+ 오케이? 나라 욕보이는 소리 그만해도 알사람 다아니까 적당히 해둡시다.
남욕을 쉽게 하는 사람은 남에게 욕먹을 가능성이 큽니다. 또한 욕한사람의 친구는 자신도 욕먹을까 항상 두려워합니다.
3자는 국민입니다. 청와대가 3자이면 더이상 얘기거리가 안되죠.. 그리고 인간적이 예우를 받게 행동하셔야줘
전과13번도 경제 살린다고 뽑아났더니... 이거 노숙자가 대통령 해도 지금보다 부채가 증가 하진 않았을 겁니
다 제가 거짓말 했나요? 이명박 감싸줄 잘한짓좀 찾아주세요
그대화에 끼지 않은 친구의 잘잘못에한 이야기 보다 인격모독 하는것에 논리를두는 이야기는
그만두라는 말입니다.
예를들어,
1번 : 저와 제친구가 대화를 하는 도중에 캐미꺽고입질님은 다좋은데 동문서답도 아니고 동문남답을 하는것 같더라 그래서 너무 답답하지 않냐? 정말 않좋은것 같더라. 진짜 고쳐야 할점이더라.
2번 : 저와 제친구가 대화하는중에 캐미꺽고입질님은 근본이 안되어 있다. 낚시하는 사람은 맞는지 모르겠다. 이정부가 싫으면 딴정부로 가던가. 웃기지 않냐.
무조건 리명박정권 무리들 없애야한다고 주장하는 북한에 빨갱이같지 않냐?
저와 제친구의 대화중에 캐미꺽고님은 3자입니다.
캐미꺽고입질님 1번은 성격을 고쳐야한다는 내용이고요. 2번은 그사람없을때 인격모독이나 하자입니다.
아무리 용천을해도 표를 몰아주는 지역적 기반이 너무 크기때문에...
지금의 통합 진보당의 십년전 정책을 지금 민주당과 새누리당이 따라하는 수준이지요...
현 이명박 새누리당이 저지른 죄를 노무현 정권때 저질렀으면 탄핵과 함께 당이 공멸햇을 겁니다
아무리 우겨바도 개똥벌레는 개똥벌레 이지요
현 정치 상황과 빈익빈 부익부로 갈수록 벌어지 부의대물림 가난의대물림 후퇴하는 민주화
진보정치 인들이 일당백의 수고를 아끼지않고 열심을 내엇기에 그나마 민주당과 새누리당이...
복지에 그나마 관심을 가지게 되엇지요
윤봉길의사의심정으로 국회에최류탄을터트린의원이소속된당이 진보당맞지요
진보당의비례대표가 김정일을찬양하고 북한에서 원정출산까지하신분도 있는데
정치적중립을지켜야하는 경찰,군인들까지 정치참여자유를외치는 통합진보당 ㅋㅋ
통합진보당이 정권을잡을리도 없지만 잡게된다면 민주주의는 없다 아닌가요 ?
님이 뭐길래 미래를 장답합니까? 신입니까?
이러한 사고가 진보를 깍아 먹는겁니다. 영남에 기반을 두고도 애써 진보를 선택하는 사람도 생각 좀하시지요?
아직은 진실을 기다려 볼수밖에는 없겠는데요
님이 저의 글에 대단한 오해를 하셨네요 호남은 그럼 몆석이나 되는지요
글의 논지를 제대로 파악 하시고 댓글 달아 주세요
120석이 영남권에서 전부 나왔다는 글이 아니지요
호남과 충청을 합치면 영남권 만큼 의석수가 넘나요...잘아시면 한수 가르처 주시지요?
영남사람들을 이민을 보내던지 강제로라도 인구수 좀 줄여야겠군요
이거 호남으로 이사라도 가야하나
찌지던 뽁던 ㅎㅎ 적군도 같이 살다보면 사랑을 할지도 ㅎㅎ
이거 퇴근해야 되는데
술이 깰만하니
한판 벌이시는것 같네요~ ㅎ
공감하며 미소지을수있는
좋은 의견들 내일 많이 볼수있게 해 주세요~
일요일인데요...
대한민국 국민이라면 누가 정권을 잡던 국민들을 위해 일하는 정치를 바라는것이겠지요.
말씀 하신부분 중 노정권때는 합법적이다. MB정권만 전방위 사찰이다 이부분은 공감 하기 힘듭니다.
제가 생각 하는 부분은 드러나지 않을뿐이지 똑같다고 봅니다.
이젠 이런것들이 없어지길 바랠뿐이죠
80퍼센트가 전정권이 한일이라면
내가 몸통이다 나를 중심으로 처리해달라 하며
화내신분의 의도는멀까요
전정권잘못을 다 뒤집어 쓰려했던 사람이
현정권사람인데 이거 개그맞죠
선거 끝나고나서도 80프로 유지될까 의심이
들수밖에없네요
자기가 몸통이라고 하는것이겠죠
전 15살때 부터 정부기관에서 그런거 다하고 있다고 생각했는데
뭐 이번 정부에서만 그런일 한거 처럼 그런데요 아마추어같이 ㅎㅎㅎ
작은 자영업하는 저도 직원들 개인사찰 하면서 어떤직원이 무슨 생각을 하느지
혹시 뒤통수 까지는 않은지 항상 주요직원 몆명은 행동하나하나 주시하는 편인데~~
하물며 나라일 하면서 그런일 안한다고 생각하면 초딩같이 순진한 생각이지요
저는 당연하다고 생각하며 별로 큰일이 아니라고 생각합니다
김대중대통령때는 사찰같이 더러운짓은 전혀 하지 않았나 봅니다
누굴 초딩으로 아나 이넘에 정치하는넘들이
이번엔 확실이 조사 몸통 머리 팔 다리 다 잡아 넣으십다.. 근데 신의 영역 운운하는 검찰한테 멀 바라죠..
외국에서 조사팀 돈주고라도 사와서 수사 빡세게 하고 싶네요
투표하러 꼭가시고 정말 맑고 맑은 사람을 뽑아주세요 !!
쫌있으면 Bbk이도 노무현전대통령 것이라고 하겠네요 더이상 쥐박이정부 감언이설에 속지맙시다ㅡ
날짜 조작 된것이 발견된게 먼저 입니다.
이상한듯 한데요
이 드러나고 청화대에서 반박할때까지 오랜시간이 걸린건 아닙니다 ^^
겨우 하루인걸요
그리고, 사람들이 진짜 간사하고 웃기다고 생각할때가 있는데요 ~ 뭐좋은 얘기하나 나오면
우르르 나서서 거짓말이라고 짐작성 비난 하고, 나쁜 얘기하나 나오면 또 우를 몰려들어서 니가 더나쁘니 내가 덜나쁘네 ~ 저도... 그런지도 모르죠... ㅎㅎ
정도를 찾기위해 옳고그름을 따지기보다는 정치야욕에 양심을 속이고 자기자신을 정치당론화된 상품으로
포장하는 모습이 너무나 진실성이 떨어져보이는 세태.
노무현전대통령처럼 이명박현대통령이라 하셔야지여.....
상대편을 그렇게 부르면서 어케 토론장에서 대화를 하실려고 합니까?
내가 존중 받을려면 남부터 존중하세여...
선거전에는 절대 확실히 밝혀질게 없어보여요
너무 아픈사안이니까요
뭔일만 생기면 이명박 현대통령은 자살전문 뇌물현 아니면 절름발이팽귄이 한 일이라고 떠넘기죠
이명박대통령 께서는 그러시면 안됩니다
자살전문가 뇌물현 절름발이 팽귄은 절대 그럴인간들 아닙니다 야들은 나쁜짓은 안해요
쥐잡는 날이 얼마 안남았네요
쥐. 팽귄. 다이빙 좋아하는 뇌물현. 다 이렇게 부르니까 참좋네요
우리인격도 올라가는듯 하고 굿입니다요
근데 이렇게 쓰면 말안하고 그냥 눈팅만 하시는 월척님들중
노무현대통령이나 김대중대통령 좋아하는 분들 한데 욕 뒤지게 먹겠는데요 ㅎㅎㅎ
그러나 눈에는눈 이에는이~~~~ 까도 호칭은 제대로 부르고 깝시다
입질님 낚시하는 사람 맞아요?
이슈방에서 현정부 옹호 하시는데 일조 하시는데... 자기는 잘하고 남은 못하고 하는 그런생각이신가봐요
댓글 한번 세어보세요 누가 더 많이 코멘트 했는지요? 죽돌이 수준인데요
그리고 제가 댓글 많이 다는것은 재미가 있는 놀이라고 생각해서 다는겁니다.
댓글놀이 중독 이라고나할까요?
낚시는 1년 365일중에 289일이상 합니다. 어제도 39.5 30 29 ㅡㅡ;;
그래서 의문투성이란거죠
어떻게하는지 1차결과물이라도 보고 얘기합시다.
설명더 안드려도 아실테죠.
정반대의 뉴스기사도있습니다. 와대의 물타기라는거죠
위글이 진실인마냥 이야기하는것도 경계해야할부분일텐데요. 담뉴스를지켜보죠.
80%부분인지요? 이 부분은 KBS 새노조가 본인들 실수가 맞다고 인정했는데요.
본인들이 말한 문건의 날짜 관계를 제대로 파악하지 못하고 현정우의 사찰 문건이라오 오보 한것으로
인정 한 부분 입니다.
제가 틀린점이 있다면 저도 바로 잡아야 겠죠 ^^
사찰한게 이리 많은데 네가 무슨 몸통이냐며 보도하고 민통당이 합세하여 퍼붓던중 유투브에 올린 영상의 문건들이 시간대가 조작된걸 네티즌이 발견하고 kbs 노조가 트위터 글을 삭제하고 사과형태의 글을 올리고 청화대가 문건의 80%는 전 정부에서 나온 문건이다라고 한걸로 알고 있습니다.
제가 탓 하는건 이런 조작하는 형태를 나쁘다 한것입니다.
사실관계가 틀린것이 있다면 알려주시고 그부분은 사과 드리겠습니다 ^^
(1)수도권 총110석 서울48석 경기49석 인천13석
(2)영남권 총72석 경북16석 경남18석 부산18석 대구13석 울산7석
(3)호남권 총26석 전북12석 전남14석
(4)강원권 총 8석
(5)충청권 총26석 충북8석 충남11석 대전7석
(6)제주권 총3석
영남권이 72석이지요 호남+강원+충청+제주+=총63석 이네요...
이처럼 영남권이 호남 강원 충청 제주를 합친 의석수 보다도 9석이 더 많습니다
이엄청난 득표를 통하여 더욱 수만은 죄를 짖고도 기고만장 하는 작태를 보이고 있지요
이 썩어진 정부여당과 청와대는 결코 그들에 의해서는 고칠수 없는 지독한 병에 걸려 잇지요
그 병의 병명이 (전적부패 전적타락) 이라고 하네요...
어찌 합니까 수많은 온갖 비리와 부패 썩은 냄새가 천하를 진동해도 이쁘다고 절대적 우위의...
영남권의 72석 표를 몰아 주시는 훌륭하신 분들이 계시는 이 안타까운 현실을...
진보세력을 공격 하시나요 지금의 여당과 청와대가 저지른 죄에 비하면 이것을 일컬어 새발에 피라고 하는 것이지요
오직 여당과 새누리당의 부패병을 고치는 방법은 진보세력에게 큰절 한번하고 복지정책을 복사 하시길...
두번째로 영남의 유권자들이 정말 국가를 사랑 한다면 양심있는 한표를 행사해 주시기를
그러면 썩은 정치가 조금은 바뀌겠지요
이번에 한번 기대해 볼까요 썩은 무덤에 또 한번 물을 주시나...
답변 : 미래사도님은 자신이 지역감정에다가 정치편향적인 이야기를 하면서 남은 아니기를 바라는 글로 보입니다.
영남의 한동네 동네여론조사결과 진보쪽으로 표를 줄거라고 얘기를 많이 하는 시점에서 오히려 역효과를 주는 샘이죠 !!
(울동네에서 직접 정당지지도 조사결과 6명 중 3명이 이정권심판론에 동의 진보선택함)
표본오차 플러스 마이너스 60% -_-;;
과연 이나라에 제대로된 정당이 있다고 보는지요?
새누리당이나 민주통합당이나 거기서 거깁니다
님이 말씀하시는 민주통합당이(열우당)이 정권을 잡고있던시절
과연 서민들이 살만했던가요?
제 기억엔 더 살기 힘들었습니다
님이 말하는 의석수 과연 지역적 특권에의한 의석확보일까요?
어느정도는 있습니다
하지만 민통당이 국민의 신뢰를 얻는다면 충청 강원 경기 서을 인천등에서
압도 할수 있습니다(실제로 탄핵정국이후 그랬구요)
하지만 그렇지 못하는것은 민통당이 그리잘못해서지요
썩은정치 운운하시는데 김대중 노무현대통령때는 깨끗했나요?
아니죠 깨끗했다고 말한다면 웃기는 거죠
님의 불만은 영남의석수가 많아서 진보가 맨날 진다는 불평인것 같네요 ~
아참 좋은 방법이 있습니다. 농촌 총각에게 시집보내기 같은것 처럼 의석수 적은 도시로 이주정책금을 주는것은 어떨까요?
의도적으로 빼먹으셨나?
이명박대통령도 무능하지 이럴땐 노무현처럼 직접나와서
언론들줄도쫌세우고 검찰협박도한번하고 하고 마음에안드는 언론은 청화대출입금지시키고
이명박은 기독교장로라 사람들은몰라줘도 하나님은알아준다이런식인가 답답해서 ㅎ
쫌있음 야당에서는 해외에서 정보수집하는 국익을 위한 정보원들 신분도 까발리겠습니다 그려
이명박 정부에서 간첩 무지 키운다고
사찰? 이번 사찰건 뉴스에서 안나왓어면 전혀 모를뻔 했겠내요? ㅎㅎㅎ
다 아는 사실을 ~~~
물타기라는 표현보다는 보다는 치고받기 아닐까요? "물타기"라는 단어를 쓴다는것은 이미 진보화된것으로 보입니다만
정보공개 없으신분을 비롯하여 역시나 영남분들이 반댓글을 많이 다시네요
참고로 저는 강원도의 홍천 감자바위 서식처는 인천의 송림동 입니다...
안썩은 무덤을 찾지 못했다는 거죠
님이 말씀 하시는 민통당이 안썩은 무덤이라고 주장하시니 그것이
기가차서 웃음이 나올뿐입니다
민통당이 안썩은 무덤이니 거쪽에 물을 주라 주장하시니 ㅎㅎㅎㅎ
양심있는 한표 님이나 안썩은무덤에 물많이 주세요
저는 안썩은 민통당에 찍느니 차라리 조금 덜 썩은 이회장쪽에 찍겠습니다
님께서 이름과 주소등 모든것을 공개한뒤에 남에게 공개하라고 요구하는것이 맞습니다.
모든걸 공개 해주시겠습니까? 그럼 저도 모든것 공개 해드리죠...
18대 총선처럼 반토막 의석수가 과연 새누리당에 주어 질까요
열린우리당 처럼 말입니다
객관적 사실에 기초하여 토론 합시다
정치면 경제면 국방면 뭐든 좋습니다...
안썩은 무덤 민통당
이런생각을 가진분이랑 뭔 대화가 되요?
영남은요 그래도 새누리당 썩은줄 알고요 양심있는 한표를 인물보고 찍을줄 아는 사람 많습니다
다만 % 에서 새누리당 지지자가 앞서기 때문에 새누리당이 앞설뿐이고요
어디 처럼 90% 이런거 업습니다
근데 님이랑 뭔 대화가 된다고 생각하세요
글실력 안된다는것 전부 거짓말이였군요 ^_^
저는 현정권과 새누리당이 썩어도 너무썩어서 기대를 못 한다 이말씀이지요
아니면 현 정부와 새누리당을 지지하는 이유와 더나아가 온 국민이 객관적 사실에...
근거하여 이래서 지지하고 밀어 주신다 그래도 썩어도 준치다 등등...
나도 양심있는 표를 찍어 볼게요
새누리당이 민통당 보고 배우라고 말씀하시는분 의견좀들어 봅시다
얼마나 깨끗한 한푶를 행사 하시는지~~
아참 님 물음에 답하지요~
네~새누리당 지지 합니다 새누리당 지지 하는 이유요?
민통당 보다는 썩어도 새누리당이 차라리 나아보여서요
그리고 온국민이 객관적 사실에.... 라고 말씀하셨는데
말바꾸기 .북한찬양.똑같이 더러운 것들이 지들은 깨끗한척 하는것이 싫어서
그래서 엿먹어라고 새누리당 찍을겁니다 답변 됬나요?
그럼 님은
오직 여당과 새누리당의 부패병을 고치는 방법은 진보세력에게 큰절 한번하고 복지정책을 복사 하시길...
두번째로 영남의 유권자들이 정말 국가를 사랑 한다면 양심있는 한표를 행사해 주시기를
이렇게 말씀하셨는데
양심없는 한표 % 로 볼때 경상도가 더 양심없나요 전라도가 더 양심 없나요?
새누리당이 민통당에게 절하고 민통당 따라 해야하는 이유가 뭔가요?
님도 온국민이 공감할수 있는 객관적 사실로 말씀해보세요
이것이 현정치의 비애이며 모순이지요
제가 꼭 호남사람을 대표 하는 것 같네요 에구...에구...
안타까운 현실을 여기 장터에서 보네요...예 현정부와 새누리당을 밀어 주시고...
박근혜 새누리당을 계속 미셔서 대통령 한번 만들어 보세요
제가 대화가 되지않는 사람이라구요 ㅎ ㅎ
그래서 벌때처럼 영남분들이 달려 드시나요 모순이지요 저는 강원도 홍천 이구요 이해를 하실런지
제가 지역적 연고를 재차 거론 하는 이유를 모르시나요 고져 마음이 아픔니다...
전 충북입니다
주장하시는게 같아서 아니면 죄송합니다
새누리당 부패하고탐욕스럽고 반성할줄모르고 하지만 새누리당에비해서
통합민주당은 깨끗하고 진정국민을생각하는 정당이라면 경상도라해서 외민주당을지지하지않겠습니까 ?
하지만 통합당이 새누리에비해서 나은게무엇이있는가요
도덕적으로 더깨끗한가 하면 아니죠 ?
전과자도새누리에비해더많고 군대가지않은분들도 새누리에비해더많고
또 당대표가비리에연류되었고 측근역시돈문제로 구속되었죠
저정도 빠른 자료 올리실줄아는분 우리 아군에 누군지 아시겠죠 ㅎㅎ
저야 항상 감사합니다 입니다만
진보측 월님들 입장에선 아주 눈에 까시 겠죠 ㅎㅎㅎㅎㅎ
여튼 댓글 한방에 스트레스 팍 날아갑니다^^
민통당 썩었어니 보수에게 좀보고 배우며 절하라고 말하고
이번엔 전라도서 양심있는 한표를 찍기 바란다고 하면서
정말 국가를 사랑한다면 민통당 처럼 썩은 무덤에 물을더 주면 안된다
이렇게 말하면 듣는 전라도 사람들 어지간하도 공감하면서 새누리당 찍어 주겠습니다 그려 ~
참나~본인이 쓴글에 대해서는 전혀 생각안하시고 태클 거는 영남 사람 욕만 하시네요
당연히 영남사람들이 님글에 태클 걸지 전라도 사람이 님글에 미쳤다고 태클 거나요
님글 쓰놓은거나 다시한번 읽어 보시고 반성하세요
똥파리같이 왱왱 거리시지말고
저는 치면 받고 그러니 이해 하시기 바랍니다
노무현 정권때는 경찰 보고서라고 하는데.. 아직 지켜봐야 할듯 .. 근데 몸통이라고 하시는 분은 노무현때 부터 몸통이였나요?
알고보니 노무현정권때 사찰이 더많아 뻘쭘해진 케이스 지만
어째꺼나 나보다 노무현 대통령때 사찰이 더 많아서 ~~감사합니다 쎄쎄 아리가또~`
계속 지켜보며 느끼는거지만 민통당 참 멍청하다는거 지앞가름부터 해놓고
남을 까야 한다고 그만큼 예기해도 항상 경거망동으로 지들표 지들이 까먹고 ~~
한심하다 한심해~~~차라리 가만히 조신하게만 잇어도
새누리당에 대한 반감으로 요번에 민통당 정권 한번 다시 쥐는건데 쯔쯔~~
이제는 판도가 어케 돌아갈지 아무도 예상하기 어려운 상태로 돌아간듯한 분위기
아직은 더 지켜봐야 될것같은데요
저의 견해는 북의 정권은 개도 안물어 갈것 같은대요
3대에걸처 통을 해먹는 아그들을 이해가 갈까요 ?
안타까운 현실은 북의 백성들이 그저 불쌍하지요 언제나 통일이 될려나 우리님들의 그 단합된 힘으로...
통일을 한번 이루어 볼까요 ... 빨갱이 야그는 통일이 후딱되면 없어질 야그지요...
북이 우리를 결단코 이길수 없지요 이길것 같으면 벌써 꿀꺽햇겠지요
전쟁이나면 제가 김정은 목따러 갑니다 쌍절곤 2개 들고서요 ㅎ ㅎ
우리가 지킬것이 갸네들보다 약 100배는 되리라 봅니다 정치 경제 문화 언론 국방 등등..
특히나 재벌과 특권 계층이 지킬것이 더욱 많아서 그들이먼저 총칼들고 전방으로 앞장서 싸우겟지요...
빨갱이 야그는 통일이 후딱되면 없어질 야그지요 <<- 이게 어디 싸투리입니까?
우린 얼라들이고하고 전라도에선 아그들 이라고 하죠..
근데 이슈방에서 지역나누나요? 정치인 따라하시는 건가요?
궁금하면 물어볼수도 있는것아닌가요?
대한민국 국민들 재벌들을 위해 있는것도 아니고 .. 경제 성장률도 지금은 저조 하지만 그래도 제벌들만 돈벌고있는 국면이죠
아무리 경제 성잘을 많이 한들 국민들이 대다수가 못살면 그딴 경제성장은 하나마나죠
맞짱 뜰일도 아니고 그냥 그렇구나 하고 넘어가세요..
북의 3대에 걸처서 김일성 정일 정은 수령질 하잖아요 개도 안물어갈 독제 빨갱이들...
그리고 친북좌파니 빨갱이니 통일이되면 없어질 말들이 아닌가 생각 합니다...
우린 낚시인이고 낚시에 있어서는 서로 좋아하는 사이 아닙니까?
이슈게시판에 이슈가 정치뿐이겠습니까? 낚시 이슈에서나 만나면 정감있는 대화나 나눕시다.
캐미꺽고님 커피한잔이면 저는 열잔 대접해드리겠습니다.
캐미님은 "때려잡자 김정일"이 아니고 "때려잡자 현정부" 인듯..
옳고 그름을 명백히 따지면 잘잘못이란 결과물이 나옵니다.
캐미님 뜻은 잘알고 있으니 이제부터 인간적으로 친하게 지냈으면 좋겠네요 ^_^
제가 대구로 낚시한번 가면 커피나한잔 주시지요 대구 커피 맞좀 보게요...
제가 주제 올리신분 맞짱 뜨자는글에 불끈하셨나요...
뒤에 숨어서 글올리지 말고 씩씩하게 토론하자 이런 표현 이지요..
그리고 저의 회원정보 보시면 거의 공개가 되어 있습니다
커피는 제가대접하죠
잉어향어님 개인정보는 어떻게 아셨을까요?
전 안보이던데......
미래사도님 지금 님이 하시는일이 불법개인사찰입니다
이슈방 한 번 보면 벗어날 수 없는 아..
참 참.... 뭐라 할 말이 없네유.. ㅎㅎ
할 말은 .. 발자국만 남기고 가네유..
아~~ 세상을 보고 느끼는데...
용기(의지)도 없고, 오지랖만 좀 있고..
부끄러움만 남는 댓글이어라.. 헐..
약 7~8년 전에는 남양호로 자주 갔는데 그후 개인적 상황으로 1년에 3`4회 출조 합니다
다시 붕어밥좀 주러 다녀야지요...
제가 정보를 캐낸것이 아니고 님의지난 댓글한번 보세요
전에저와 토론 하실때 지역구 나이 밝히고 토론 하시던 댓글 있지요
그때 말씀하신것 기억 하고 잇지요 저도 밝힌것으로 아는대요...
저는 그냥 선량한 시민이에요 제가 정보를 캘수있는 신분으로 보아주시니 감개가 무량합니다...
저와 뜨겁게 토론 하시던 댓글 엄청시리 많습니다 님께서 자세히 알려 주셨네요...
난 나이까지는 올린기억이 없는데 내가 치매인가?
그리고 12년 1월 13일자에 확인 해보니 그런 글은 없네요
내컴이 맛이간건가?
댓글은 1월 9일자 본문안에 1월 13일날 달렸네요
댓글 올리신 시간이2012년1월13일 새벽으로 보이네요
주제가 아마... 이슈방 고수님들에게 거시기 물어 보신다는 내용이네요...
잘 찾아 보시고 확인 되시면 댓글이던 전화던 주시면 사랑의 하트하나 날립니다...
댓글은
45세 대구
근데 저는 회원정보에 전번이 053 뜨면 대구 인거 알거 인데요
님은 그냥 강원도라고만 말하시지 말고 회원정보에 일반 전번 공개 하시면 강원도인거 믿을게요
제가 전화는 꼭 해보겠습니다 강원도 맞는지~~미래사도님~~~밝히셔야 님도 그런말 할자격잇다는거 아시죠?
근데 저는 회원정보에 전번이 053 뜨면 대구 인거 알거 인데요
님은 그냥 강원도라고만 말하시지 말고 회
12-01-13 01:49
기억력도 좋으시네 3달전 대화를 기억 다하시고
아 진작 전화통화 해서 어디어디 나오드라 말했음 됬지요
여튼 오해해서 미안하구요 대구오면 전화해요 커피 살테니 한잔 빚졌음 ㅋㅋ
그냥 맛있는커피거 좋아요? 아님 맛없어도 이쁜 아가씨가 타주는 커피가 좋아요?
대구오면 둘중 하나 고르세요 ㅡ.ㅡ;;;
전 유료터는 안갑니다. 만년 소류지꾼입니다. ^_^
그럼 좋은밤 되세요 (*^3^)
아이고...인천에서 대구로 커피마시러 원정을 가야되나 ...
갓다가 지역매치가 열린줄알고 대구분들에게 몽뎅이 찜질을 당하진 않겟지요...
정말 인연이 닿으면 한번쯤 뵙고싶네요 대단한 열정을 가지셔서...
아니면 인천에 한번 오시던지 하늘에서 돈벼락을 맞아야 비행기타고 원정을 갈텐데요...
웃고 말지요.^^*
이건 뭐........
할말이 없구만요....
가미가제 특공대에게 한방 뚜디리 맞고 3일간 침몰 했다가
이제 부상 했씸다
아주 잼나게들 노셨네요
아...
부러버라
명박 스럽네요....
누구던 태클걸면 나도 부엉이 바위가서 뛰 내릴텐게 태클 걸지마세요
뛰내리는순간 나도 영웅~~~
하다못해 지나가던 개도 부엉이 바위에서 떨어져 죽어면 영웅
세상에 영웅 천지네~~~~~~~ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
근데 요즘 명박스럽단말 유행 한참 지났거든요~~~
현정부 까더라도 개그프로도 좀보고 삽시다
대중스럽단 말이 가슴에 와 닫습니다
뇌물현스럽다는 나도 뛰어 내릴까 봐서 겁나요
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1001138172
청와대가 "노무현 정부의 사찰 자료 80%"라고 주장한 문건들은 대부분 4번 USB와 5번 USB에 들어있습니다. 파일 수가 가장 많은 폴더들입니다. '청와대 경찰관리관실 동향 보고' '경찰 간부 복무실태' '경찰 승진 대상자 인사 평가 자료' '제이유사건 관련 재판 자료' '무궁화 클럽 대응방안' 등 대부분 2005년~2007년 경찰청 또는 각 지방청이 자체 생산한 관련 감찰자료, 보도자료, 동향 보고 자료 등입니다. 경찰이 자기 조직 내에서 자기 조직원들을 상대로 평가하고, 동향 파악한 자료입니다.
지난 2007년 1월 현대차 전주공장 동향과 전국공무원노조 투쟁 동향처럼 외부 동향을 살핀 문서도 있지만 이 역시 작성 주체는 경찰입니다. 이런 자료들은 아마도 공직윤리지원관실에 파견된 경찰관이 경찰이 작성한 자료를 그대로 들고와 보관해온 것으로 추정됩니다.
무엇이 본질인가…유권자 눈 부릅떠야
청와대에 처음 빌미를 제공한 것은 '불법 사찰' 문건이 2619건이라고 공표한 언론노조 KBS 본부, 즉 KBS 새 노조와 이를 그대로 받은 언론, 민주통합당 모두라고 할 수 있습니다. 정말 결정타를 날리려했으면 이런 실수가 없도록, 보도가 총선 후가 되더라도 더욱 꼼꼼히 파악했어야 합니다.
당장 KBS 새 노조는 청와대 발표 직후 트위터를 통해 "청와대의 물타기 행각을 비판한다"면서 "문서 작성시기를 일일이 확인하지 못했고, 청와대의 '물타기' 빌미가 된 점을 트위터리안 여러분들께 사과드립니다"고 밝히고 과다 계산한 부분을 사실상 인정했습니다.
여기서 어떤 프레임으로 이 사안을 볼 것인지 선택의 기로에 놓입니다. 저는 취재 후기를 남기는 것일 뿐 독자 여러분께 어떤 선택을 강요하지는 않겠습니다. 다만 본질이 무엇인지는 받아들이는 사람들의 몫입니다.
파괴력 있는 자료를 입수해 상대방을 비판하면서 전체 문건의 분량을 과다 계산한 것이 문제인지, 국무총리실 공직윤리지원관실이라는 공조직을 통해 민간인과 언론, 기업을 사찰한 것이 더 중요한 문제인지를 판단해야 합니다. 둘 다 나쁘다면 최악과 차악을 구별할 수 있어야 합니다.
선거가 열흘 앞으로 다가와 작은 사건 하나도 여야 모두 정치적으로 해석하고 이용하는 모습이 눈에 선합니다. 이럴 때 일수록 유권자의 판단력이 정말 중요합니다.
80퍼센트 전정권꺼는맞는데 사찰이 아니라고 하는 sbs 보도자료네요.
제대로 개그하네요 ㅋㅋ
만약 저게 거짓이면 와대에서 즉각 대응을 또 하겠죠.
물타기가 맞다는말이 되버리네요 .;
별 뻘짓을 다해도...
전정권 들먹이며 이렇게 정부여당을 옹호해주는 사람들이 있는한
그들의 범법을 쭈~욱 계속될것이란것...
차기에 야당이 집권하고 개발질 하거들랑,
정말 신랄하게 비판 부탁드립니다,
그것도 전정권 수장이 영면하신 상태에서 누구를 더 처벌해야 할까요.
그래도 전정권이 불법사찰을 했다는 것이 확인되면 잘 찾아 봐서 처벌할 사람이 있으면 처벌해야지요.
분명한 거는 어느정권이 되었던 법에 근거하지 않는 불법사찰을 행하였다면 모두 처벌을 받아야 하는게 옳은 거지요.
닉슨도 불법사찰(도청)으로 하야를 하였다는 것을 잘 알고 계시지요.
그리고 중요한 것은 사찰자체가 아니라 불법이냐 아니냐는 겁니다.
이 기준은 경찰,기무사,국정원 등이 합법적으로 할수 있는 업무범위내의 사찰은 가능하지만 범위를 벗어난 사찰은 불법인겁니다.
그렇다면 전정권의 사찰이 불법인지 아니지는 현재로는 밝혀진 것이 없습니다.
앞으로 밝혀지면 당연히 책임있는 자가 책임을 져야겠지요.
하지만 이 정권에서 불법사찰을 한것은 사실로 들어난거지요.
따라서 이정권에서는 당연히 책임을 져야 하는겁니다.
전정권에서도 해서 우리도 했으니 상관없다라는 것은 말이 안되는 얘기지요.
이건 지역문제가 아니라 민주주의 근간인 인권을 훼손하는 중요한 문제입니다.
그렇기때문에 닉슨도 하야를 할 수 밖에 없었습니다.
민간인사찰이 얼마나 무서운 것인지 생각해 보세요. 저도 당해 본적은 없지만 여러분이 대상일수도 있는 겁니다.
누군가가 내뒤를 미행하고 전화를 도청한다면 실감이 좀 나실겁니다.
사건의 본질에서 벗어나는 지역문제나 인신공격은 서로에게 상처만 줄 뿐 도움이 되지 않습니다.
더 얘기가 진행 될지는 모르겠지만 더하신다면 최소한 제가 말씀드린 기준에 근거하여 진행해 주시는게 좋을것 같네요.