맨날 낚시는 안하고 토론방 죽때리시는 분 많은데 정치판 넘버쓰리도 안되는 것 같은데 영자님 ! 월척의 순수성이나 본취지를 찾는 차원에서 토론방 없애던지 아님, 상습적으로 정치적인 글 올리는 분 제발 강퇴 조치 바랍니다. 언제 부터 월척이 이렇게 변질됬습니까? 이거 뭐 정치판 찌꺼러기들에 아우성도 아니고ᆞᆢ동호동에 사랑하는 영자씨 ! 월척사이트의 본질을 찾읍시다 ㅜ

이슈 토론방이 그렇지요 머 ㅎ

말 그대로 이슈가 되는 일련의
사회적 담논장이라 여기는것이 좋을것
같습니다,
물론 인신공격등 바람직 하지 못한
이야기도 나올수는 있지만 상식적으로
이탈이 되지않는한 어떤 이야기든 가능한
월척 이슈토론방은 한층 토론의 문화와
상대방에 대한 의견 그리고 대다수 대중의
판단을 알아볼수 있는 적도가 되지 않을까요?
그렇습니다, 인간이 하는 모든 것에는
작용과 반작용은 따른 법이지요!
우짜든 우리 회원님들의 수준 있는 토론과
의견이 점차 항상되기를 바라는 봐입니다,

상식적인 기준으로는 당연히 비정상이지요.

정치적성향과 이해득실을 떠나 옳은 것은 옳다고 인정하고 그른 것은 그르다라고 인정하고 받아들여줘야 하는 것이 당연하지만
그럼에도 불구하고 이런 어처구니 없는 일이 가능하다는 것이 참으로 안타깝고 슬픈 현실입니다.

많이 배운 소위 지도자라는 분들의 판단이 저러하다면 더이상 저런 분들을 뽑지도 지지하지 않아야함에도 불구하고
마치 세뇌를 당한 것 처럼 여전히 국회의원으로 지도자로 추앙하는 현실이 놀랍고 분통터지기까지 합니다.

강도질은 나쁜일입니다. 강도편에 서서 강도질을 도운 것도 분명 나쁜일입니다.
우리는 자식들을 교육시킬 때 이렇게 하지 않나요? 이것이 상식이지 않나요?

잘못된 것을 바로 잡겠다는데 왜 반대를 하는 걸까요?
강도질은 내가 했어도 나쁜일이고 나와 연관된 가족이나 친척이 했어도 분명 나쁜일임에는 틀림이 없습니다.

고의로 했던 실수로 했던 강압적인 협박에 의해 어쩔수없이 했던 그것이 잘못된 일이고 나쁜일이었다면
진심어린 사과와 보상이 따라야하고 두번 다시 굴욕적이고 치욕스런 역사가 반복되지 않기 위해서라도
일제청산은 반드시 이루어져야합니다.

설사 내 선조가 일제 앞잡이 노릇을 했다하더라도 받아들이기 힘들겠지만 그래도 일제청산은 이루어져야합니다.
이것이 정의고 상식이 아닐까요?

개인적인 정치성향과 이해득실을 떠나 상식은 상식으로 정의는 정의로 통용될 수 있는 합리적인 세상이 하루속히 오기를 바라며
일제강정기에 나라를 지키기 위해서 고초를 겪으셨던 애국지사 선조들의 후예로서 더이상 부끄럽지 않도록
여와 야를 떠나 이해득실을 떠나 우리 모두는 함께 힘과 마음을 합쳐야 합니다.

선거 때 당을 찍지 말고 인물을 찍읍시다.
비상식적인 일을 한 분들 잘 못한 분들 잘 기억해 두었다가 찍지 맙시다.

글을 쓰다보니 조금 오버했습니다.^^;; 양해바랍니다.

동감합니다~

변덕조사님 말씀에 백번공감합니다.

친일파들이 아직도 기득권에 속해 있나보네요

정말 국민들이 깨어 나야 나라가 제대로 되는데...

친일청산 재대로 해야지

당시 친일청산 위원회 신기남의원 은 아버지가 일 헌병출신

독립군의 딸이라는 김희선 의원역시 친일파의딸 ㅋㅋ

이미경 의원 역시 저희 아버지는 일본헌병 친일파 입니다 ㅎ

유시민은 ? 역시 친일파 ㅠ

또 조귀숙의원의 증조부는 조병갑 탐관오리에다 친일파

더 따져 볼까요 ?

그럼 당시 한나라당 에서 누가 친일이었지요 ??

애초 친일청산법이 박정희를 친일로 몰기위해 일본군헌병이상은 친일로 보게끔 열우당에서 발의 했는데

조사 해보니 악질 친일파는 전부 열우당에 ?? 코메디도 아니고 ㅎ

앞서 거론했듯이 당이 어디고 누가 해당이 되는냐는 중요하지 않습니다. 친일은 반드시 청산이 되어야 한다는 거지요.

제 글은 당시 친일청산법이 순수한 의미에서 만들어진 것이 아닌

박정희를 친일파로 몰기위해 만들어진 법이라는 겁니다

그래서 열우당에서 친일파의 기준을 일본군헌병이상은 친일파로 본다고 되어있어

한나라당에서 반대한 것이였고요

목적이 순수했다면 외 반대했을까요??

친일청산 하시는데 프랑스나 외국에 비해 우리나라의 친일청산이 절대 못하지 않았다는 겁니다

많은 분들이 기득권.친일파로 무작정 부르는데

아직도 정리하지 못한 친일파가 누구 있나요 ??

거듭 말씀드리지만 당을 떠나 이해득실을 떠나 친일은 정산이 되어야 한다는 말씀입니다.
목적이 정치적인 것은 바람직하진 않지만 친일청산의 당위성과 본질은 달라지지 않습니다.

악질 친일파는 전부 열우당에 있다고 하신 것이 그 반증입니다.
자기 선조가 친일에 연관이 있는데도 법안에 찬성했다는 것은 큰 용기이고 잘 한일입니다.

특정당을 지지하지 않는 중도의 입장에서 바라본다면 답은 쉽습니다.
제기한 주제를 그 주변까지 너무 멀리 확대하면 본질은 온데간데 없고 혼란만 가중될 뿐입니다.

아직도 독립운동가의 후손으로 정당한 보상이나 예우를 받지 못하고 소외된 분들이 있는 것이 사실이고
반면 친일의 혜택을 누리면서 국립묘지에 안장된 분들도 있는 것이 부정할 수 없는 사실입니다.

아직도 정리하지 못한 친일파가 누구있나고 물으신다면 뭐라 대답해야 할까요?
그럼 다 정리가 되었다는 것인가요?

전혀 논리적이지도 않고.. 이해할수 없는 궤변이네요...ㅎㅎㅎ

한사람 때문에 집단으로 반대했다???
만약 정말 그렇다면.. 마치 어떤 사이비종교의 교주를 위해 맹신하는 신도들의 모습처럼 보이네요... ㅎㅎ

그럼.. 친일파 재산 환수법 반대는 어찌 설명 하시려나??


그리고..

밑의 변덕조사님 말씀처럼 자기 선조의 친일 행적까지 만천하에 공개하며 법안에 찬성했던 분들은
천하의 패륜 짓을 한 셈인가요..???

저는 그것이 진정한 용기이고 자기 희생이라 생각 합니다만...


말씀대로 친일파 청산이 제대로 되었다면.. 교학사 교과서 문제나.. 한일간 군사협정 같은
문제는 애초에 거론되지도 않았을 사항입니다..

쪽발이들이 아직도 위안부나 강제징용 문제.. 독도 영유권 문제가지고 저렇게 뻔뻔스러울수 있는것도
지도층의 친일과 당연히 관계 있는 것이고.....


궤변 말고... 논리적인 토론을 원합니다.....

애초 처음부터 그들이 우리부친들은 친일파 입니다 공개하고 친일 청산법 만들었나

독립운동가로 조작하고 독립을 위해서 일하신 훌륭한 분들이라 구라치고 친일청산법 시작한겁니다

저들의 부모에게 고문당한 분들이 나타나고 친일행적이 들어나니 꼬리 내리고 없던일로 한겁니다

제대로 아셔야지요

친일청산 누구를 청산 합니까 그 후손들,자손들 ??

작성자의 요청으로 삭제되었습니다

여긴 토론방이지 개인 블로그가 아니죠

감성적인 글이 아닌 현실적으로 나타나는 문제점으로 토론을 하셔야지

주기적 패러다임으로 이슈화 시키는 정치인들의 친일청산이 얼마나 순수하고 옳다고 보십니까 ?

완전하지는 않더라도 해방후 일본에 협력해서 작위받고 토지하사받은 친일파들은 이미 청산했거나

외국 으로 아니면 북으로 넘어갔습니다

그외 살기위해 어쩔수 없이 하급관리직으로 친일을 한 국민들은 단죄의 대상이 아니라

아픔의 역사로 간직하고 묻지 않았습니다

정치인들이 좌나우나 치우치지 않고 공정합니까 ?

친일인명사전을 만든 민족문제연구소는 공정한 잦대로 인명사전을 펴냈다 보십니까 ??


역사교사서 교학사의 내용은 역사외곡 친일이고

현 아이들이 배우는 교과서 내용은 공정하게 치우치지않는 역사를 기록한 교과서 인가요 ?

무엇이 옳고 그럼이고 상식이 통하는 사회입니까

우리 후손들을 생각하신다면 내가믿는 상식보다 진실 그때그상황을 바로 올르게 전달 되어야 합니다

예를 드는 과정에 사적인 얘기가 포함되어 있는 부분을 삭제요청했습니다.
문맥상 댓글 연결이 안될 수 있으므로 사적인 얘기가 있는 부분만 제외한 나머지 글을 다시 올립니다.

“학식이 뛰어나고 매사에 체계적이고 논리적이고 이성적이다“ 라고 주위 사람들에게 객관적인 평가와 칭송을
받았던 사람도 자신이 저지른 배은망덕한 행위에 대해 변명도 해명도 아닌 말도 안 되는
비상식적인 궤변을 하여 놀랍고 황당하였다는 이야기부분을 삭제하였습니다.

------------------위 사적인 부분 이하 감성(?)적인 글입니다^^;;; -----------------------

더욱 놀라운 건 궤변을 방패삼은 이들이 정치권에 소위 지도자들로 군림하고 있다는 현실입니다.

이해관계에 따른 유불리를 떠나 객관적이어야 하고 왜곡하지 말아야 하며 인정할 건 인정해야 함에도 불구하고
자신들의 안위와 입지를 내세우기 위한 주장을 피력하기 위해 변명을 위한 변명, 궤변을 위한 궤변으로
억지를 부리는 일은 사라져야합니다.

객관적이고 합리적인 토론을 통해 좌로도 우로도 치우치지 않는 바른 판단을 도출해 낼 수 있도록
여야정치인들은 물론 우리 모두 힘을 합쳐야 합니다.

옳고 그름에는 편도 파도 입장도 다른 판단도 있을 수 없습니다.
옳은 것은 옳은 것이고 그른 것은 그른 것이라고 인정할 수 있는 것이 상식입니다.
누가 봐도 당연한 일을 가지고 다르게 판단하고 주관적으로 왜곡하여 바라보는 것은 상식이 아닙니다.

우리 모두를 위해 우리후손들을 위해 우리나라를 위해 상식이 통하는 나라가 하루속히 오기를 바랍니다.

끊임없이 설명하고 토론을 청하고 하는 분들이 계시군요.
전혀 그럴가치가 없는 사람이라는걸 못느끼시나봅니다.

잊으세요 !!

글쓰고 놀라고 만든계시판 이러고 놀지 어떻게 놉니까

자게판이나 여러게시판에 글쓰는 분들이랑 무엇이 다른가요 ?

다 똑같아요 쓸데없는 짖

친일 문제의 본질은 국가정통성문제와 맞닿아 있습니다
임정을 계승하든
일제치하 모든 독립운동을계승하든 친일 청산은 반듯이 이루어져야만햇던
역사적 사명임에도 불구하고 청산안된 과거때문에
대한민국 상위계층은 친일경력조상을 두고 시대눈 변해도
그들의 지위는 변함이 없었습니다

정상적인 국가라면 당연 정치지도자는 독립군과 그후예들이 이나라을 이끌고 나가야 정상입니다
비정상이 정상되는국가
남들보다 좀더 일만이해서 경제적으로 좀 앞서있다고 자랑스런 나라는 아닙니다

민족의 자존!!

친일파 정리를 할려면 김대중 대통령께서 연좌제폐지할때
반대부더 하여야 하였습니다

전범도 말단 병사까지 전범처리를 합니까

저의 부모님 세대 이야기를 들어보면
625당시 낮에는 순경이 빨갱이 도왔다고 죽이고
밤에는 빨갱이가 순경 도왔다고 죽이고

친일정리도 일정수준을 정해야 한다고봅니다

우선
연좌제라 함은
가족이라는 이유로 연대 처벌을 받는것을 말합니다
그것이 유신정권까지 이어지다가
80년에 페지 되었으나 형식적이었고
김대중 정권에 들어서 완전 폐지되었다고 봐야 할것입니다,

지금
대부분의 국민들이 원하는것은
친일파나 친일후손의 법적책임을 묻는것이 아니라

다만,
적극적 친일로
부와 자신의 영달,출세를 위해
민족을 핍박한 이들의 명부나 백서를 남겨
비록 법적인 책임은 없으나
그 후손들이 정계나 고위공직에 진출하는데 있어서
국민들의 선택에 도움을 주어야 한다고 생각하는 것입니다,
독립군중에는 대지주도 있었고 부자도 많았는데
독립자금으로 전재산 다 내놓고 그후손들은
가세가 기울어 겨우 빈민층으로 전락해.
겨우 쥐꼬리만한 유공자 연금을 받고 연명하기도 하고
어떤이는 자료가 부족해 유공자 혜택도 못받고 사는
사례가 많다고 합니다

헌데
그 친일 후손들은 자신의 조상 내력을
교묘히 숨기고 부친 내지 조부의 역적질로
대대로 호의호식하며 자신이 더없는 애국자인척
국민을 기만하고 정계는 물론 고위직까지
넘보는것은 좀 아니지 않나 싶습니다,

해서
정계나 고위공직 ,국민의 선택을 받는 자리라면,
법적으로 제재는 아니지만 제대로 알려져
국민의 선택과 판단은 받아야 되지 않나 싶습니다

물론
그것은 여야를 막론하는 것입니다

면장님 왜 이제야 오셨습니까~ 핵심을 잘 말씀하셨네요.

아이쿠 -
저를 반겨주시는분도 있군요.
고맙습니다
대명이 생소한데 혹 바뀌셨는지요?

중간에 한 번의 개명을 거쳐 다시 돌아왔지만 가입당시 닉 그대로입니다~
상식적이고 객관적이고 합리적인 기준으로 토론하시는 분들이 더 많아 그나마 다행이라는 생각이 듭니다^^*

이슈도 낚시에 관한 이슈를 다루는것이 사이트하고도 어울리지 않을까???

오늘 뉴스에 친일파 이진호의 손자가 재판에 이겨서...
국가에 귀속된 경기도 고양시의 땅 2만3천여㎡ 돌려받는다고 합니다..

중국 하얼빈에 표시석 설치건에 관해서는 쪽발이 관방장관 이란 놈이 안중근의사는 범죄자이니..
표시석 설치를 중단하라 짖어대고.....

이런 상황에 교학사와 두산 동아는 교과서로 쪽발이들 한테 알아서 기고있고...

위안부와 얼마전 발견되서 발표된 강제징용 피해자와 관동 대학살 피해자들...
이분들에 대한 피해보상은 이미 박정희때 퉁쳤기 때문에 이미 상황 종료라는 쪽발이들...

참.. 가슴이 답답해집니다.....

대체 언제까지 답답해야할까요ㅠㅠ

일제치하40년동안 독립운동하신분들빼고 국내거주한 국민들께서는 일본놈들하고 아무연관이없다고 보시나요.일본에 동조을 안하면 살기가 힘이들죠.제말이 틀린가요? 청산 청산하는데 뭘청산하는가요,그러면 조선말까지 중국에 여자바치고,조공한것은 뭔가요? 참 답답함니다.

다시
상기 시켜드리지요
살기 위해서 친일한것을 탓하는 사람 하나도 없습니다,

예를 들어
창씨개명이라든가.
일본인 집에 들어가 식모노릇 하는것,
또는 어쩌다 순사들에게 약점을 잡혀 목숨을 위협받고
살기위해 시골 사람들이 한두번 고자질 했다고
지금 친일 이라고 하는사람 없습니다
누차 얘기하지만 자발적 친일 이라든가,
지속적인 친일로 출세와 부를 쌓은 부류를 말합니다,

그리고 조선시대 중국에 조공은 나라가 힘이 없어
정부가 행한 일이기에 그것은 후세 사가들이 그들을
평가 할 일이기에 여기서 언급할 부분이 아닙니다.
정말 답답합니다

친일에 대해 이렇게 옹호론자가 계시다니
아울러 그분의 논지는 딱 이거네요
한나라당이나 박정희의 친일을 꼬집기전에 열우당 민주당꼬라지를 좀 봐라
아니 누가 민주당 열우당 편든답니까?
님대로라면 프랑스나 독일에서 나치 처단하는건 이해가 전혀 불가시겠어요?
그시절 독립운동하신다고 목숨에 재산바쳐서 이만큼 만드신 분들에게 창피하지도 않으신가봅니다.
뭐 창피했다면 저런 괘변을 늘어놓을리 없겠지만서도요
박정희빠인줄 알겠지만 어디서 일베나 TV조선같은 이야기만 하실꺼면 거기로 가서 노세요
왜 하필 낚시사이트에서 이러고 있어요?

면장님 논리가 바닥임니다.정신병동님 저는 친일을 옹호안함니다.여기서 놀고안놀고는 제맘이니다.

이 곳에 게제되어 있는 글들을 그냥 읽고 지나가시는 많은 분들이 계시는 것으로 알고 있습니다.

저마다의 주장글을 글을 보고 판단들이 있으시지만 굳이 나서봐야 뭐가 달라질 것도 아니고
외려 반목이나 생기지 않을까하여 참는 경우가 많으리라 생각됩니다.

저 역시 그러했기에 이 곳에서는 가끔 눈팅만 했지 글을 남기지 않았었는데
지극히 상식적인 댓글하나 달려다 이러고 있습니다.

개인적으로 면장님과는 일면식도 없지만 그분의 글로만 판단할 때 어떤 부분때문에 논리가 바닥이라는 것인지 궁금합니다.
이 곳을 지나치시는 분들께서 제3자의 객관적인 입장에서 볼 때도 그러한지 다수결이라도 하고 싶습니다.

객관적인 관점에서 논리를 바탕으로 쓰여진 체계적인 글로 보이는데
면장님 논리가 바닥이라고 평하시는 대박기님의 논리는 무엇인지 궁금합니다?
누구의 의견이든 설득력이 있다면 이 곳 월님들께서 의견에 공감을 해주시지 않을까 싶습니다.

대박기님께 정중하게 답변을 요청드려 봅니다.

변덕조사님 글이 장문임니다.
창씨개명 일본놈들은 우리국민에게 자발적으로요구하고 개명비도받았읍니다.개명안하면불이익이많고요 자살하고 죽임을당한분들도많았입니다그런데 대부분국민들은 개명하지않았나요.

일제치하 부자나기득권밑에서우리의대부분선조들께서는 우리를키우기위해살지않았나요.더이상 지나간과거에교훈은세기고 동족끼리헐뜯고싸우지맙시다.

정말 이해가 안되는게
친일파는 어떤수단과 방법을 가리지 않고 지나갔으니 자발적이 아니니 그냥 봐주자는 의견이 많고
보도연맹 대해서는 빨갱이라며 입에 거품을 무시는 분들 이해를 못하겠어요
보도연맹으로 인해 목숨을 잃으셨던 분들 중 많은 분들이 배고파서 총칼에 억지로 끌려나와서 부역하다 돌아가신 분들이예요
잣대가 다르잖아요 왜 하나는 이해력이 풍부하게 하나는 죽기살기로 몰아가는겁니까?

도대체가 친일파에 대해 이렇게 관대한 이유를 모르겠어요
맞습니다. 서민들이야 뭘알았겠습니까? 불쌍한 민초들 시키면 시키는 대로 창씨개명도 하고 그시절 먹고 살기에 바빴습니다.
하지만 그당시에도 떵떵거리며 일본의 똥꾸녕을 빨아대던 개들이 있었습니다.
하물며 독립운동하던 민족의 열사들까지 때려잡으러 다닌 조선인들이 이었죠
이런 부분은 반드시 청산하고 가자는 이야기입니다.
반민특위에서도 그에 대한 언급이 있었습니다.
하지만 반민특위까지 빨갱이로 몰아 해산시키신 분이 건국의 아버지 아니셨던가요?

이런글엔 항상 민주당 열우당은 어쨌네 하시는 분들이 있습니다.
인정할건 인정하고 가야죠
현 여당의 뿌리는 대대손손 부와 명예를 누리고 일제시대때엔 적극 친일을 했던 친일파구요
야당은 그시절 상업에 종사했던 친일파들이었습니다.
거대정당들의 뿌리는 다 친일파란 말이죠
하지만 이걸 누가 반성하고 청산하느냐가 중요한 관건이죠
한곳엔 '내가 무슨 잘못을 했느냐? 일본없이는 나라가 이만큼 못컸다' 생각하는거고
다른한곳은 '그나마 청산할건 청산하자' 입니다.

국민들 힘들 합쳐 친일, 종북세력 다 몰아냅시다.. 그만들 싸우시구,,,,

하하!
지금 친일파가 어디 누가 있나요?
지금 친일행위 했던 분들은 모두 가셨습니다.
그럼 그들의 자녀가 친일파인가요?
그렇다면 6.25전쟁시 공산당 앞잡이하던 이들의 자녀도 모두 공산주의자라는 것과 같은데...
어느 누가 이 곳에서 지금 우리나라에 종북주의자는 없다고 했는데
수많은 이들이 동의한 글을 보았습니다.
없는 친일은 있다고 하고 종북 친북은 없다고 하고...
누가 뭐라고해도 자유민주주의 대한민국의 정당성은 당당히 인정해야 합니다.

아무리 이슈 토론방이지만 큰 틀에서는 월척싸이트입니다. 지역 감정만 쌓일것 같네요.
두루 두루 좋은 이야기만 하면 좋겠네요
월님들 사랑합니다