봉돌이 바닥에서 뜨는 내림채비에 옥수수 달면 옥내림 되는거고, 그 채비를 무겁게 해서 바닥에 봉돌이 닿게 하면 옥올림 낚시가 되는 것이고, 동동채비, (바닥) 올킬채비 되는 것 아닌가요?
새로운 채비라고 나오고 설명이 어려운데 뭐 제가 볼 때 그저 무거운 옥내림 ( 바닥에 봉돌이 닿는 ) 일 뿐인거 같은데 맞는지요? 맞다면 어느 정도 무거워야 하는지요? 봉돌이 바닥에 최대한 가볍게 닿아야 하는지, 아니면 예전 대물낚시처럼 안정적으로 다소 무겁게 닿아야 하는지요? 고수님들의 고견을 바랍니다. 그리고 봉돌이 바닥에 닿은 상태에서 목줄이 길면 사각지대가 생길 듯도 하고, 올리는 입질보다 목줄길이로 인해 빨리는 입질이 더 많이 나올 듯 한데 안 그런지요?
옥올림 = 동동채비 = 올킬채비 다 같은 것 아닌가요?
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찌맞춤이 오차범위에 셋다 포함되더군요
지금 10대 사용중인데 아마 의도치안게
세가지 다되어 있을 겁니다
전 질문하신분처럼합니다 옥내림채비그대로하다가 현장가서 잔챙이극성이나 수초때문에 힘들면 편납더감아서 바늘하나떼고 올림낚시합니다 긴목줄로 인한 사각지대걱정은 해본결과 크게 염려할만한건 안되더라구요 단 떡밥은 긴목줄이 조금 운용하기힘들더라구요 전 그냥 질문자님처럼 그렇게 합니다^^
상술로 오해받기 좋은
"'ㅇㅇㅇ'채비를 제대로 구사하려면 'ㅇㅇㅇ'전용채비를 구비해서 써야한다" 같은
슬로건 같은것만 걸지 않는다면야 문제없다는 개인적인 생각입니다.
낚시인구가 수백만인데 채비이름도 넉넉히 백만개 쯤은 되어야 하지 않나 싶기도 하고요 ㅎㅎ
옥내림을 해보고 싶어서, 옥내림 채비를 했는데 낚시구사를 잘 못해서 실제 낚시는 전 채비가 수중에 떠있는 중층을 하고 있거나,
본봉돌이 바닥에 닿은 낚시를 하는 경우도 많죠. 그러면서도 역으로 조과를 더 많이 내는 경우도 많고 말이죠. ^^
목줄이 긴 쌍바늘채비에 올림 입질은 봉돌이 떠있어야 하며(물론 봉돌이 닿아도올림 입질이 나타날수도있음)
내림 입질은 봉돌이 바닥에 닿던 떠있던 문제가 안되며 단, 찌톱 노출목이 반이상 노출시에 내림 입질이나타납니다.
찌톱노출목이 적으면 가령 1목이나 2목, 올림 입질의 가능성이 많은 이유는 미끼를 흡입시 찌가 상승 효과가 많기때문이죠.
찌톱 노출목이 많으면 찌가 내려갈려는힘 이 더 강하죠.
찌맞춤은 거기서 거기고 차이점이라면 긴목줄의 슬로프정도 차이라고 봅니다.
긴목줄이 슬로프가 그의 없는 수직에 가깝고 찌맞춤을 캐미만 노출한 상태에서 한마디만 노출시켜서 낚시 하면 그의 올림 입질일겁니다.이상태에서 목줄이 짧으면 그의 100% 올림입질이 나타나겠죠
반대로 긴목줄에 찌맞춤을 찌톱 반에 맞추고 현장에서 찌톱 한마디더노출 즉,찌톱 반에서 한마디 더 노출해서 낚시하면
단차목줄중 긴목줄이 슬로프가 많이 생기는데 이목줄에입질이 오면 찌가 하강할것이며 여기서 봉돌이 바닥에 닿아도 똑 같은 내림 입질이 나타납니다.
제가 볼땐 세가지 채비의 공통점은 긴목줄입니다.
긴목줄이 아니면 옥수수를 미끼로 옥올림은 제외한 2가지 채비가 성립 하기 어렵다고 봅니다.
옥올림은 목줄이 짧아도 채비자체의 메카니즘이 긴목줄이 필요 없지요
동동채비(올림),,,봉돌이 비닥에 닿고 찌톱한마디 맞춤에 낚시할시 찌톱 한마디 맞춤.
올킬채비(올림),,,목줄이 사슬,동동채비와 찌맞춤 동일.
차이점과 공통점이 보이시죠?
올림채비는 찌맞춤을 찌톱 1마디 이상 노출시켜 맞추지 않습니다.
동동채비가 봉돌이 바닥에 닿아서 올림입질이 나타나는게 아니라 찌맞춤을 찌톱 한마디나 캐미하단에 맞추었기 때문이고 이는
붕어가 입질을하면 목줄이 짧아도 길어도 올림입질이 나타납니다.그러면 봉돌이 바닥에 닿아서 내림 입질을볼려면
어떻게 하면될까요? 옥내림같이 2목 이나 3목 맞춘상태에서 봉돌이 바닥에 닿을때 까지 찌톱을 그의 다 노출한 상태로
낚시하면 내림입질이 나타납니다.
제가 일전에 카본줄로 옥내림 이 가능하다고 한이유도 여기에 있습니다.물론 모노줄과 같은 옥내림채비는 아니지만
카본줄로 찌톱한마디나 두마디 맞춤에 낚시할때 찌톱 그의 다 노출 시켜서(찌몸통에서 한마디만 노출)낚시하면 봉돌은 바닥에
닿게될 겁니다. 이상태로 낚시 하면 옥내림과 그의 같은 입질을 받을수 있습니다.옥내림이 아니라고 하면 할말 없고요.
옥올림채비도 찌맞춤을 캐미고무 하단에 맞추거나 수평,아니면 찌톱 한마디에 맞추죠.
이채비 또한 봉돌이 떠있습니다.그런데 이채비 또한 올림입질이 나타나죠, 물론 내림도 있을수 있습니다.
제가 말하고자 하는바는
봉돌이 바닥에 닿던 떠있던 긴목줄에 내림입질을 볼려면 찌맞춤한 찌톱을 낚시할때 찌맞춤한 찌톱 보다 노출을 더 주어야한다는
말이고요,봉돌이 바닥에 닿던 떠 있던 긴목줄에 올림 입질을 볼려면 찌맞춤을 1목이상 노출 시키지 않는 찌맞춤을 한 상태에서 낚시
할때 도 1목이상 노출하지 않게 낚시를 하면됩니다.
채비의 끝은 바닥..
제 개인적인 생각입니다^^ㅋㅋㅋㅋ
그런데 올림입질이 나타납니다.
대물수초찌 8호봉돌정도 먹는 찌로도 거의 올림입질이 나옵니다. 편납홀더에 유동을 30센티나 주어서 무조건 빨릴거 같은데 아니거든요.
그러니 쪼금더 공부하시고 시도해보시는게 어떨까 싶습니다.
공감합니다 내림이든 바닥이든 제로 혹은 마이너스
찌맞춤에서 찌톱노출을 최소화하면 결국 찌는
상승부력으로 표현받습니다 바늘이나 봉돌이
바닥에서 들어지면 말이죠
다만 제이킥님의 글귀에서의 오인할수있는요지는
봉돌이 떠있는 전형적 내림에서 바닥권 공략이
아닌 그러니까 바늘이 지면에서 떨어져 있다면
찌의 잔존부력 여부를 떠나 내림형태의 입질로
표현될 수 있습니다
해당출조지에 맞춰 낚시하는게 중요합니다
옥내림도 마찬가지로 정석적인(?) 낚시로 시작해야죠
편납에 유동도 주구요
그러다 올림입질을 보고싶다면 찌맞춤 다시하면되죠
목줄이 길다고 빨리는 입질이 많이 들어오진 않죠
오히려 분할봉돌채비 형태들에서 목줄이 짧아질경우
붕어가 먹이를 흡입.입걸림후 챔질이 늦어질경우
빠는 입질이 자주생깁니다 특히 로에서는 많구요
동동채비를 해보셨나요?
저희 까페에오셔서 권장찌맞춤을 보셨나요?
찌톱 한마디 맞춤에 낚시시 한마디 노출요?
어떻게하죠?
저도 동동채비를 하는데 제 채비는 찌가 물속으로 가라앉는 찌맞춤인데요?
한마디 찌맞춤에 한마디 노출이라....
목줄의 버팀 현상은 아시는지요?
하다못해 합사도 버틴다는 사실은 아시는지요?
마치 동동채비를 잘 아시는 것처럼 말씀하시면서도
실제 동동채비의 찌맞춤조차 제대로 모르고 계시면 그렇게 글을 올리시면 곤란합니다....
자 그럼 편납의 유동이 아닌 단순히 찌톱한마디나 캐미하단 찌맞춤이라 올림입질이 나타난다고하셨는데
저처럼 무겁게 찌가 가라앉는 찌맞줌에서는 어떻게 올림 입질과 동동거림이 나타날까요?
설명 부탁드립니다...
"긴목줄에 내림입질을보려면 찌맞춤한 찌톱을 낚시할때 찌맞춤한 찌톱보다 노출을 더주어야 한다"
라고 하셨는데 저는 가라앉는 찌맞춤에 긴목줄에
한마디나 두마디를 내놓아도 올림입질이 나타나는데
어찌된 일인가요?
님말씀대로라면 대부블 빨리는 입질이 나와야할텐데말이죠?
원줄 카본5호에 10호봉돌 먹는 찌에
찌맞춤음 찌맞춤통 바닥에 통통두번 튕기고
내려앉는 찌맞춤 하여 지금까지 낚시해서
매년 월척 몇마리 잡았는지 기억 못할정도인데
어렵게 채비하여 잔챙이 성화에 밤새
시달리는지 모르겠군요.
아무튼 무슨채비 무슨채비 장사속 아닌채비
있는지 모르겠네요.
저는 새로운 채비 할 시간 있으면 저수지 상황
체크하러 나갈것 같군요.
무엇보다도 포인트 읽는 법을 먼저 배우는것이
낚시 오래 하는데 도움이 될것입니다.
** 모두 좋은 채비들로 각각 채비를 평가하려는 의도는 없습니다.
** 혹시 오류가 있더라도 양해 바랍니다.
개인적으로 저는 낚시인 마다 사용하는 채비는 모두 <서로 다르다>고 생각합니다.
같은 구성품을 가지고 채결 해서 낚시해도
운영하는 방법이 다르고 낚시 상황이 다르면
결과 또한 크게 다르다는 사실은 누구나 아실것입니다.
깊이 생각하고 오랜시간 필드테스트 해서 내놓는 채비를 참고해서
자신만의 채비로 변형하고 운영하며 즐기면 되지,
굳이 원조니 아니니 따질 필요는 없다는게 개인적 생각입니다.
각 채비에 대한 자세한 이야기는 제외하고 <라마스테>님의 질문을 몇 가지로 나눠
나름의 경험과 생각을 토대로 답을 해보겠습니다.
(올킬채비는 o링을 끼워 아랫 봉돌이 바닥에 닿게 운영하는 상황을 전제합니다)
<질문1 : 그저 무거운 옥내림 (바닥에 봉돌이 닿는)일 뿐인거 같은데 맞는지요?>
맞습니다.
옥올림, 동동, 올킬 채비 모두 봉돌이 바닥에 닿고
20Cm 이상 긴 경심(모노) 목줄 사용을 권장하는 점에서 거의 유사합니다..
그렇다고 앞에서 말씀드렸듯이 구성품과 운영 방법이 조금씩 다르기 때문에
유사하지만 완벽하게 같다고 하기는 어렵습니다.
<질문2 : 봉돌이 어느 정도 무거워야 하는지요?>
봉돌 끝이 바닥에 살짝 닿고 세로로 서 있을 정도로 맞추시면 됩니다.
옥올림, 동동채비는 모두 무거운 찌 맞춤이라는 점을 강조합니다.
찌 맞춤은 채비 결속 후 찌불을 달고 찌불 고무 상단과 지불 중간 쯤을 수면과 일치시킵니다.
(올킬채비도 오링을 끼우면 비슷한 상황이 됩니다)
그리고 옥올림, 동동, 올킬 채비 모두 낚시 할 때는 찌를 한 두 마디
물 위로 내놓고 낚시를 합니다.
찌를 물위로 내놓는 것은
봉돌이 바닥에 닿도록 하기 위해서입니다.
(찌를 물 위로 내 놓는 길이가 길 수록 무거운 맞춤이 됩니다)
세가지 낚시에서 가장 유의하셔야 할 점이 봉돌이 바닥에 세로로 서서
봉돌 아랫 부분이 바닥에 살짝 닿도록 하는 것입니다.
<질문 3 : 목줄이 길면 사각지대가 생길 듯?>
목줄의 사각은 거의 생기지 않습니다.
목줄 사각이 생기지 않는 비밀은 경심목줄(모노줄) 사용에 있습니다.
모노줄은 물 속에서 생각보다 빳빳합니다.
붕어가 물고 봉돌 방향으로 움직이면 목줄이 접혀 사각이 생길 것 같지만,
실제로는 빳빳한 목줄이 봉돌을 밀어 부력과 침력의 균형이 깨지고 찌 올림이 일어납니다.
의심스러우면
모노줄을 호수 별로 30Cm 쯤 잘라서 욕조에 넣고 실험해 보시기 바랍니다.
<질문4 : 긴 목줄길이로 인해 빨리는 입질이 더 많이 나올 듯 한데 안 그런지요?>
올림 입질이 나타납니다.
(단, 봉돌 끝이 반드시 바닥에 닿아 있어야합니다)
찌의 움직임은 붕어의 세가지 동작에서 나옵니다.
1, 흡입 동작
2, 머리를 숙여 먹이를 흡입한 붕어가 몸을 수평으로 드는 동작
3, 먹이를 물고 자리를 이동하는 동작
옥올림, 동동, 올킬채비는 모두 봉돌을 세워 바닥에 살짝 닿고
긴 목줄을 이용합니다
1번 흡입 동작에서는 서있는 봉돌이 살짝 꺽이며 깜빡 들어갔다 나오는 어신 표현이 됩니다.(예신 이라고 할 수 있습니다)
2번 수평 유지 동작에서는 부력 균형이 깨지며 오르기 시작하지만 긴 목줄 때문에 전달력이 떨어집니다.
3번 이동 동작에서 찌 올림 폭이 크게 나타납니다.
결국 옥올림, 동동, 올킬(바닥) 채비는
긴 목줄로 이물감 없이 미끼를 입에 문 붕어가
어느 방향으로든 이동 할 때 찌올림이 크게 일어나도록 설계된 채비입니다.
주의 : 세가지 채비 모두 올림 입질이 나타나기 위해서는 봉돌이 반드시 바닥에 살짝 닿도록 해야됩니다.
경심 줄은 생각보다 물속에서 버티는 힘이 큽니다.
그 버티는 힘 때문에 봉돌이 뜨지 않도록 목줄과 봉돌 연결부위의 관절(?)이 잘 꺽이도록 하셔야됩니다.
(동동채비는 그 점 때문에 봉돌 아래 8자 도래를 채결하고 도래 윗 구멍에 목줄을 연결하는 것을 볼 수 있습니다)
<첨언>
첫째
한 가지 의문이 생길 수 있습니다.
위에 언급한 채비들 처럼 긴 목줄을 이용하는데
붕어가 미끼를 물고 그자리에 가만히 있으면 어떻게 될까요?
흡입순간 예신만 나타나고
본신 찌올림이 나타나지 않습니다.
실제로 지난 겨울 얼음낚시에서 여러 번 경험했습니다.
또 어떤 분은 대물 붕어의 경우 극도로 경계심이 커서
생미끼를 꼬물거리며 씹기만 하다가 뱉어 버리는 경험을 했다고도 합니다.
어신 표현이 없다가
대를 들어보면 붕어가 물려 있는 경우도 있습니다.
한 가지 채비가 모든 상황에 만능일 수는 없습니다.
상황에 맞게 사용할 필요가 있습니다.
둘째, 봉돌의 유동이 주는 영향은?
옥올림과 동동채비는 봉돌에 유동을 줍니다.
올킬채비는 고정입니다.
물속 채비 정렬 상황을 상상해 보면
봉돌에 유동을 주더라도 바닥에 내려가 닿으면 중력 때문에 힘이 바닥 방향으로만 작용합니다.
흡입 순간에 원줄이 유동 봉돌의 중앙을 관통해 딸려와 이물감을 줄여줄 것 같지만
실제로는 중력 때문에 봉돌이 함께 움직이게 됩니다.
따라서 입질에는 유동봉돌과 고정봉돌이 다른 영향을 주지 않습니다.
(중통 채비로 운영시에는 다릅니다)
결국 봉돌의 유동여부에 따라 <옥올림,동동> 대 <올킬>에 차이는 없다고 보는게 맞습니다.
봉돌의 유동은 입질시 이물감 제거 보다는 채비 정렬에 도움이 됩니다.
한 가지 채비가 모든 상황에 만능일 수는 없습니다.
상황에 맞게 사용할 필요가 있습니다.
생각보다 말이 길어졌습니다.
도움이 되셨기를 바랍니다.
확실히 모르면서 너무 확실히 아는척들을 하시니...^^
모르는 사람들은 그 아는척하는 글을 믿고 또 남들에게 얘기하고... 또 그 말을 믿고 또 다른 사람들에게 전하고...ㅋㅋ
나중엔 "카더라"라가 "내가 봤어" 로 변하는 과정이 재미 있네요^^
'아는 척'한다고 하시는데 님께서 지금 그러고 계시는 듯.....
제글을 다시한번 보세요.
동동채비의 찌맞춤을 캐미위2~3센티에 맞추던 좀무겁게 봉돌이 바닥에 닿던 그것이 중요한게 아니라
찌맞춤을 찌톱 노출이 적고(무겁게 맞추면 올림입질을 더 잘볼수있음) 봉돌이 바닥에 닿는채비를 하게 되면 당연히 올림입질이
많치요.
반대로 찌맞춤을 찌톱 반정도에 맞추고 봉돌이 떠있으면 내림입질이 많을것입니다.
그리고 찌맞춤을 물속에 가라않게 맞추면 당연히 봉돌이 바닥에 닿을것이고 낚시할때 찌톱 노출목에 따라
입질 표현이 다를것입니다.
물속에 가라 않는 무거운 찌맞춤을해서 찌톱 노출목을 1마디 이상 노출 시키지 않으면 당연히 올림입질이 나타나겠죠.
반대로 찌톱노출을 찌톱반이상 노출시키면 내림입질이 나타 날겁니다.
아주 간단한 문제 인데 너무 어렵게 생각하시는것 같네요.
봉돌의 유동,고정 이것은 물속에선 그의 차이 없습니다.
분할은 의미가 있으나 봉돌의 유동 고정은 물속에선 차이가 없다.
채비는 단순한게 좋습니다.고정을 해도 입질의 차이가 그의 유사한데 굳이 불필요한 봉돌(편납)의 유동을 줄 필요가 있겠는지요.
개인적인 생각이니 참고만 하십시요.
그리고 나선 얼마후에 찌톱이 가라 앉는 무거운 찌맞춤을 으로 (수정?)했는지 알수 없으나
사실 가라앉는맞춤이 더 올림입질이 확실하죠.
찌톱을 2~3센티 에 찌맞춤을 하면 사실상 봉돌이 떠있는 맞춤이며 이또한 올림 입질을 받을수도 있고 내림 입질을 받을수도있지요.
그런데 확실한건 봉돌이 바닥에 노인 상태 보다 올림입질이 불안정합니다.
무슨 말인고하니 무거운 찌맞춤이 올림 입질이 그의 확실하다는 말이고요.
봉돌이 떠있고 목줄이 긴채비라도 올림입질을 볼려면 찌맞춤을 찌톱을 가라 앉게 맞추던 1마디에 맞추던 낚시할때 찌톱 노출목을 1
마디 이상 노출 시키지않으면 올림입질을 볼수있다는 말이고요.
봉돌이 바닥에 닿고 내림입질을 볼려면 찌맞춤을 찌톱 3분의 2이상 맞춘 상태에서찌톱 2분의 1즉 찌톱 반정도이상 노출을 주어야
내림입질을 볼수 있다는말입니다.
1. 동동채비의 찌맞춤이 한마디, 2~3cm노출 - 이것은 노지전용 동동채비가 아니라 <양어장(하우스)동동채비>라는
또다른 채비의 찌맞춤법입니다. (예전에요)
다시한번 말씀드리지만 동동채비는 무거운 맞춤이고요. 예민한 채비가 아닙니다...
한마디 맞춤에 한마디 노출로 낚시를 한다면, 거기다 긴목줄에 목줄이 모노나 카본이라면 봉돌은 떠있겠죠?
그럼 빨리는 입질이 주로 나타납니다.....
즉 봉돌이 바닥에 닿아 있어야만 안정적인 찌올림이 나온다는거지요.
2. 옥올림, 동동채비, 올킬채비 등등..현재 얘기하고 있는 채비들은 찌올림을 보기위한 바닥채비 아닌가요?
"봉돌이 바닥에 닿던 떠있던?" 찌올림을 보기위한 바닥채비는 봉돌의 바닥 안착을 기본으로 하지요.
님께서도 말씀하셨듯 봉돌이 떠있으면 찌올림을 보기가 불안정하다고 ....그렇죠?
3. 찌톱 노출은요. 대부분 바닥채비들의 공통적인 목적은 찌올림이죠.
찌톱을 절반이상 올리고 낚시할 이유가 없습니다. 눈이 나빠서 찌가 잘안보여서 일부러 찌톱을 많이 내놓고 한다는분들은
어쩔수 없고요.
그렇다면 찌톱의 노출을 얼마만큼 주느냐의 문제보다는 (바닥 채비의 찌톱 노출정도는 대부분 한마디에서 두마디정도라 생각합니다)
한마디 두마디 노출 상태에서 봉돌이 바닥에 안착이 되었느냐 그렇지못하느냐가 가장 중요한 포인트가 되겠지요.
저 역시도 낚시 초보다보니 한계가 있네요.
많은 분들이 봉돌이 바닥에 닿아야 올림입질을 볼수 있다고 생각하는데
봉돌이 떠있고 목줄이 긴 쌍바늘 채비이면서 찌맞춤을 캐미 고무 경계점에 맞추고 낚시해도 올림입질이 나타납니다.
위의 채비가 조하님이 올리신 옥올림채비입니다.
모든채비가 그렇듯이 올림이라고 반드시 올림입질만 나타나는게아니고 내림도 있지요.
봉돌이 떠있고 목줄이 길고 찌맞춤을 찌톱 노출이 그의 없게 맞춘채비는 씨알에 따라 입질이 다르게 나타날 가능성이 많습니다.
큰씨알의 붕어는 그의 올림입질이 나타나는데 반해 작은 씨알은 입질이 지저분하고 올림과 내림을 반복하다가 빨리는 입질이 나타
날수도 있고 올리다가도 다못올리고 중간에 고정도 될수있습니다.
많은분들이 봉돌이 떠있는 찌맞춤은 내림이라고 생각하시는것 같아서 적어 보았구요.
사실상 민물 붕어낚시에 긴목줄이 필요한것은 내림낚시에 적합한것이며
올림낚시에서 봉돌이 바닥에 닿인 채비는 그렇게 긴목줄이 필요 없어도 올림입질을 충분히 볼수있습니다.
찌톱노출이 적은 바닥에 봉돌이 닿인 무거운찌맞춤은 긴목줄이 아니어도 충분한 올림입질이 가능한데
목줄만 길어진다고 채비가 새로운 채비라고 하면 수많은 채비가 난무하겠지요.
올림낚시에서 더구나 바닥채비인데 찌톱을 절반을 올리겠습니까?
여러가지채비를 해보시구요 그때 제글을 다시 한번읽어 보시지요.
동동이는 유동 옥올림은 고정입니다 ^^