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이곳에 글을 써본들 무슨 의미가 있을까 ...하면서

저번에 중도층이라면서 글 하나 올려봤습니다.

보수가 보수다워야하고 진보가 진보 다워야 하는데 보수도 진보도 애매한 양진영 이올시다.

정당이 어느 한계파의 기득권에 의해서 국회의원 각자 헌법기관인데도 무시당하고 의사표시를 못하는 보수정당이나 진보정당이나

그런 국회의원을 그 지역시민들은 보수다 진보다로 무조건 찍어주다보니 자신들이 마치 진정한 보수 진보인듯 착각하고 정당 지역

성향 시민들의 기생하는 국회의원들..누구를 탓할수도 없다. 각지역의 시민들의 무지한 맹목적 정당지지에 의한 국회의원을 뽑아

줌으로써 각자 헌법기관으로써 역할도 못하고 각 정당의 당론을 따라야하는 대한민국의 정치판을 만들어주는 국민들 탓이니..

폐일언하고...

하나만 물어 봅시다.

1,비상계엄이 정당한지 정당하지 않는지  정당하면 왜 정당한지 정당하지 않으면 왜 정당하지 않는지...

2,비상계엄으로 인해서 탄핵소추 가결이 옳은지 부결이 옳은지..

3,비상계엄 탄핵소추 통과후 헌재에서 가결이 옳은지 부결이 옳은지...

1),2),3) 의미 없습니다 중요한것은 비상계엄 그자체 입니다

이번 윤석렬이 비상계엄을 선포해서 국회에서 해지했고 탄핵소추 했습니다 그래서 윤석렬이 직무정지 되었던것 이건  전국민이이

다 아는 사실입니다.

그럼 왜 윤석렬이 대통령 직에서 물러나야 하는지만 말하겠습니다.

비상계엄선포가 헌재에서 부결된다면 대한민국은 민주공화국이 될수가 없는나라가 됩니다.

그이유는...

비상계엄 선포가 대통령 통치 행위로 헌법재판소에서 이번 비상사태 포고령 또한 인정한다는것입니다. 

그럼 앞으로  윤석렬이 제2,제3, 비상계엄을 해도 통치 행위가 되고 또는 차후 정권을 잡은 대통령은 누구라도 통치 행위로서 

비상계엄 선포를 통치 행위로서 할수 있는것입니다.

윤석렬 비상계엄 포고령 다시한번 상기 해보세요..

언론, 집회 , 정치인들 활동 어느것하나 할수 없습니다

전 겪어봤습니다 전두환 시절에..

정권을 비하 하거나 비판했을때 누군가 고발하면 각지역에 있는 안기부 또는 보안사에 끌려가서 그들의 실적에 따라서

죄의 경중이 만들어져 버린다는것을요...

그 정권의 성향 따라서 이런 게시판에 글을 쓸수도 없고 극우 유투브네 진보 유투브네 존재자체가 사라집니다.

사람3명만 모여서 그 정권을 이야기 할수도 비판할수도 없습니다.

독재입니다.

이번 윤석렬이 비상계엄을 헌재에서 부결한다면 헌재는 대한민국 민주주의를 말살하고 대한민국을 독재의 나라안에 ..

대한민국 국민들을 가둬 놓겠단 뜻입니다.

정신들  차리세요..

이제는 윤석렬과 권력을  나눠가지려 했던자들의 문제가 아닙니다.

이나라 민주주의 존폐가 달린일 입니다.

언론들 문제 있습니다.

국민들에게 이렇게 알려주면 됩니다.

국민 여러분 이번 윤석렬 비상계엄의 정당성을 헌재로 넘어갔고 헌재에서 부결하면 앞으로  비상계엄은 통치권  행위로써 언제든 

윤석렬이 비상계엄 포고령데로 몇번을 또는 앞으로 어느정권에서 해도 된다는 것이라고...

 

 

 

 

 

 


올려 주신 발제글 잘 보았습니다.

요제프 괴벨스(2차대전 독일 선전장관)의 말을 많이들 인용합니다.

"거짓말은 처음에는 부정하고 그 다음에는 의심하지만 되풀이하면 결국에는 믿게 된다"

"피에 굶주리고 복수에 목마른 적에 맞서려면 무엇보다 한없는 증오를 활용해야 한다"

제가 대구에서 사는지라 윤정권이 들어 선뒤 길거리 가로수에 메달린 현수막을 보면서 위 두 문구가 생각 나더군요.
이전에는 정당간에 비방전을 할때에 현안(정책에 대한 부분)에 대한 다툼을 비방하는 것이 대부분이였습니다만 어느날부터
정책에 대한 부분은 사라지고 개인에 대한 부분 혹은 종북 세력등으로 정당이 정당을 공격하는 현수막이 대부분으로 도배가 되더군요.

우리가 생활하는 주변에서 이웃간의 싸움을 목격하는 경우 차분하게 논리로 대응하면서
자신의 주장을 펼치는 싸움은 어느 정도 지나면 그냥 멈춰지거나 원인에 따라서는 민사적 법률적으로 판단을 맞기는 경우가 많고 반대로
그냥 욕지거리하는 수준으로 싸우는 것의 결과는 폭력으로 끝나면서 형사적 다툼으로 이어지는 경우를 종종 본적이 있습니다.

어느 것이 현명한 부분인지는 대부분 잘 알고 있을 것입니다.

왜 이런 비유를 들었냐하면 정당간의 싸움에서 정책을 가지고 피터지게 싸우는 것은 논리의 대응과 마찬가지입니다.
그러나 개인의 비방과 당에 대한 비방은 욕지거리의 수준으로 이는 지지층의 증오와 폭력을 불러오는 결과를 가지게 됩니다.
이전에는 이런적이 거의 없었으나 윤정권이 들어선 후 일상적으로 나타나는 현실입니다.

이와 같은 사례가 민주주의의 표본으로 본 미국의 정치판을 보면 이전에는 논리의 갈등이 있었지만 지금은 증오가 갈등을 판을 치는 것을
많이 보게 됩니다.

증오를 발생시키는 가장 좋은 방법은 집단 이기주의를 자극하여 피해망상을 유도한 후 극단적인 이익을 추구하면 마치 그부분이
자신들의 이익으로 실현된는 것으로 착각하게 만드는 선전술에 놀아 난다는 것을 개개인이 인지 못하도록하는 것이 요제프 괴벨스식의
선동방법입니다.

이런 부분을 구분하는 것과 구분 못하는 것은 논리의 사고 차이(깊이)에 나누어 진다고 봅니다.

우리가 불법 점유한 일본에 대한 항거와 공산주의의 망상에 따른 전쟁 그리고 독재권력에 대한 투쟁등에 많은 젊은이들의 피와 땀의 결과로
얻어진 것이 민주주의입니다.

그 민주주의를 또 다시 짖밟는 작금의 현실은 국민들이 용납하지 않는다고 봅니다.

세상 어느 국가도 독재로 성공한 경우가 없습니다.

독재에 대하여 그 국민이 저항하지 못한 결과는 모두가 비참하여 지는 것을 다들 수없이 보았을 것으로 봅니다.

그래서 우리의 미래가 우리의 후손이 비참해지기를 원치 않는다면 독재와 폭력에 대한 저항을 해야하는 것입니다.
그게 이 엄동설한에 아스팔트 위에서 목놓아 부르짓는 이유이기도 합니다.

어느 독재시대 말기에도 독재권력을 추종하는 세력들이 있었습니다.
그들은 요제프 괴벨스식의 선동방식에 중독된 불쌍한 자들이며 자신이 지금 무슨 짓을 하는지 스스로 자각하지 못하는
마치 연가시에 감염되어 스스로 죽는 길로 가는 곤충과 다를바가 없다고 봅니다.

그들에게 선동하는 자들은 논리가 없습니다.
폭력을 논리고 삼는 것 외에는 공존을 전제로한 대화와 절충 그리고 타협은 존재하지 않습니다.
대화과정에서 스스로 논리를 잃어버리는 결과를 체험하였고 이는 지극히 개인집단의 이익에 반하는 것이기 때문입니다.

오늘도 그들은 세뇌되고 있습니다.
전체적으로 동의하는 발제에 입니다.
다만 보수와 진보로 통칭해서 현재의 국회를 규정하심은 부적절하다고 봅니다.

지금은 민주당을 중심으로 올바른 국회의원(헌법기관)과 내란동조세력 범죄당 국민의힘으로 구분되는 국회입니다.

인간은 언어로 세상을 규정하고 이해하는 존재입니다.

민주당 중심의 올바른 국회구성원들과 국민의 짐덩어리 범죄집단인 국민의힘을 등가로 규정하는 인식은 매우 위험해 보인다는 점을 살펴주시기 바랍니다.

이번기회에 저 범죄집단과 그들을 둘러싸고 부화뇌동하는 쓰레기들을 모조리 치워야만 대한민국이 삽니다.
민주당이 집권하고 올바른 국회를 만들고
국민의 힘이 짐덩어리라고요?

흠....

누구의 말을 빌려서
거울을 보세요.
윤석열은 내란수괴죠 국힘도 내란에동조하고 있고요...
윤통 내란수괴로 판결문이 나왔나 봅니다
칼로 사람 찔러 죽이면 살인죄 아닌가요? 내란을 내란이라 말 못하는 이유가 ?
발제자님이 중도라니 그나마 다행이네요.
계엄령을 옹호하는 글이 아님을 말씀드리고.......
님에 글이 틀렸다는것이 아니라 생각의 차이가
조금 있어서 어렵게 몇글자 올려봅니다.

윤석렬은 현직 대통령입니다
그가 계엄령을 선포해서 얻을게 뭐가 있겠어요.
독재? 절대아니라고 봅니다.
물론 그시절 트라우마가 있으신 분들은 많은 경험을 통해
계엄령이라는것이 어떤것인지 잘아시겠죠.
허나 지금의 시기에 성공할리 없을뿐더러
섣부른 행동이라 보여지는 것은 저또한 같은 생각입니다.

근데 왜그랬을까.
한번 생각해 보셨나요.
아시다시피 집권후 22명의 탄핵시리즈와 각종특검시리즈
입법부의 예산 패악질등등.....
영부인에 대한 창피주기 특검 각종의혹에 의한 선동질.
어차피 정상적인 국정운영은 되질않습니다.
최근에는 명씨의 등장으로 더더욱 궁지에 몰렸었죠.

윤석렬도 검찰출신인데 법적인 부분은
이재명과 조국에 못지않게 잘알것으로 생각하고
어차피 법적인 부분으로 갈것입니다.
근데 왜 그랬냐
다른 방법도 있었을건데 왜 그랬을까.
계엄령은 분명 극단적인 방법이라 잘못한건 맞습니다.
하지만
이번의 계기로 이재명의 사법리스크와 민주당의 입법
패악질을 알리는것에는 최고의 방법아닐까요?
헌재가 어떻게 돌아가고 선관위가 어떻게 돌아가고
입법부가 어떤것을 추진중이고....
이런것을 한번에 국민들에게 알려지니 더 좋은 방법이
없다고 판단한거 같습니다.
물론 계엄령은 극단적인 방법이라 잘못한건 맞습니다.

어차피 윤석렬은
국정운영이 어렵습니다.
각종탄핵시리즈와 특검시리즈 좌파언론들의 선동질등등
이렇게나 저렇게나 운영 안되는 국정을 부여잡고
식물대통령으로 남은 임기 채우면 뭐하겠어요.
본인으로써는 도박을 했다고 보여집니다.
여기까지 제생각이고

이재명의 사법리스크와 지금의 민주당이 야당으로 있는한 누가 대통령이 된들 정상적인 국정운영은
어렵다고 생각합니다.
블루길 에게 먹이를 주시 마세요~ 그냥 무시 하시세요
에이
이재명과 민주당의 패악질을 얘기하니
옹졸한 마음이 겉잡을수없이 성질나서
그런갑죠...^^
얻을 것이

많지요.

비상계엄을 선포하고

국회를 장악하면

명태균을 군법( 상고없음 )으로 처리가능.

체포명단의 국회의원들도 마찬가지....

비상계엄이 장난인줄 아시나 봅니다.

더 나아가

개헌까지 가능하지요.

과거 피흘리고 목숨바쳐 싸운 이유가

비상계엄 때문이였지요.
계엄도 계엄나름

목적은
세계이목 집중과
부정선거 수면으로 끌어 올리기

목적달성
경제.

기지개를 켜고 있다고

구라를 치고는 계엄이요.

계엄의 목적을 달성했으니

사형.
윤건희이나 여기서 어깃장 놓고 다니는 자와 동일한 것은
자신이 말 해 놓고 자신이 뭔말을 한 것인지 모른다는 것이
너무나도 똑 같은 수준입니다.

이런 자에게 뭘 기대하겠습니까만은 이곳을 통하여 이들의
수준을 스스로 나타나게하여 다른이들이 이를 보고 스스로
깨닫게 만드는 것이 이곳에 글을 올리는 이유입니다.
님은
아무리 얘기해도 이재명파입니다.
이재명의 사법방어권이 어쩌고저쩌고 하셨는데
동일 잣대로 보면 윤석렬도
똑같은거 아닌가요..ㅎ
한심....
한글 독해력 수준이 딱 윤건희 수준....
데이터(근거자료) 들이밀어 놓으니 반박도 못하고 인민군 핫바지 방구 빠지듯이
도망간 주제에 뭔 타인에 대한 판단을.... 공부좀 하고 오기를....
ㅎㅎㅎ
아니면 말아야죠.
발끈하시는거보니 뒤가 구린가봅니다.
발끈?
화낼 가치조차 없는 자에게?
무식한 것은 자랑이 아닙니다.
어눌한 계엄의 덪을 놓고
친중 종북 선별중
기다려봅시다
누구의 목에걸린 올가미가 당겨지는지
자칭 깨어있는 시민이라 불리는 사람들이
니편내편을 분리해서 생각하니
정작 본인들이 무슨 얘기를 하는지 모르는 사람들.
무조건 우리님.님님 우리당.당당
참으로 한심한 사람들이 이곳에서
선동질하는것이 몰라요#질이 수준이구만....
우리 이재명대표님.님.님.
우리 만주당.당.당
쌍방울 대북송금은
대북제재법 위반
미국이 직접 수사를 할수도 있는 사안
네 그렇다고 나오네요.
외국에서는 야당대표를 좌익선동가로
묘사 했더군요
영국의 파이낸셜타임스인가 거기서요.
자료 가지고 오세요.
말로만 하지 말고...
당장 포탈에 검색해보세요.
여기저기 많이도 나오는구만..'
파이낸셜타임즈, 이재명에 "한국의 차기 지도자
가 될 수 있는 좌익선동가"

HINANCIAL TIMES
36uh
The leltw ing irebrand wl
could be South Korea next
leader
Dapestion caderLee da8-myurg seen as
trsntrurrerin petantalelasion


파이낸셜타임즈, 이재명에 "한국의 차
기 지도자가 될 수 있는 좌익선동가"
원문을 가져 오시라고요.
뭔 데이터를 이딴식으로 가져 온데?
그리고 적어도 퍼 올려면 좀 읽어보고 퍼 오시기 바랍니다.
그저 복사해서 가져오기만 하니 뭐가 오타인지 틀린지 맞는지도 모르죠?

적어도 내가 퍼오는 자료가 맞는지 읽어보고 퍼 오시기 바랍니다.
도대체

어느나라 말인가요?

번역기 고장입니까?
하드락님 제가 검색해보니
사진파일에 영문이 올라 와 있는데 그것을 직접쓰려고 하니 오타가 났나 봅니다.

문제는 그 사진 파일을 올린 곳이 정말 어이 없는 곳입니다.

원문 찾아 오기가 힘들 것입니다.

파이낸셜타임즈 여기서 원문을 찾지 않는 이상 오염된 자료는 자료가 아니라고 봅니다.

복사기 고장입니다^^
[뉴욕 타임즈] 국민의힘 탄핵 무산 합의는 분노가 국민 전체로 확대할 위험이 있는 도박이다.
[캐나다 국영 CTV] 여당은 국가보다 당파적 이익을 우선시했다. 민주주의에 대한 모욕이다. 한국의 대혼란 가능성이 예상된다.
[미 국무부] 한국의 민주적 제도와 절차가 헌법에 따라 완전하고 적절하게 작동하기를 계속 촉구한다. 윤 대통령의 결단이 헌법에 근거해 질서 있게 이뤄져야 한다.
[월스트리트저널(WSJ)] 탄핵 무산은 여당에 심각한 대가를 치르게 할 것이며 승리를 예상할 수도 없다.
[워싱턴포스트(WP)] 여당은 야당이 정권을 잡는 것을 더 우려하여 결집하지만
탄핵 무산은 더 큰 정치적 혼란을 초래하고 대통령 사임에 대한 요구는 더 커질 것이다.
[파이낸셜타임스(FT)] 윤 대통령의 예측 불가한 분노와 좌절이 2차 계엄으로 이어질 가능성도 없지 않다.
[브래드 셔먼 연방하원의원(민주·캘리포니아)] 계엄 선포는 한국 민주주의에 대한 모욕이자 세계의 민주주의와 법치를 위한 노력에 대한 모욕이다.
나참 어이가 없어서

먼저...
두가지 데이터를 가지고 온 것에 대하여 수고로움에 감사를 표합니다.

정말 수준이라고는 어디 땅바닥을 혀로 핣는 수준도 아니고 뭐 좀 이느 정도 신빙성이 있는 음모론을
펄처야하는데 닥 이런 생각이 듭니다.

과거 일본이 미국을 침공하자고 일 육군이 계획을 세우자 일본 해군 장성 아마모토 이소로쿠가 미국의 시스템과 경제력을 경험 해 보고 왔기에 미국의 힘을 너무나 잘 알고 있었기에 미국과 싸우는 것은 애초에 무리라고 생각하여 미국과의 전쟁을 반대하였던 인물인데 왜 이 인물이 생각나는지 참 한심하다고 생각합니다.

미국의 폭로 전문 미디어는 이것 말고도 많이 있습니다.
그런데 문제는 교묘하게 법률적인 부분은 잘 빠져 나간다는 것이죠.
일명 카더라 논리로 직접 당사자가 아닌 것 처럼...

미국의 시스템을 조금이나마 안다고 본다면 이 문제는 미국의 모든 언론에 대서특필되어 난리가 나고 있을 것이고 줄줄이 조사 혹은 심문을 받을 것이 당연한 것입니다.

투표용지를 위조하여 공급한다고?
거기에 대한항공이 운반하였다고?

참으로 많이들 아프시군요.

이러니 그모양 그꼴이라는 비판을 받는 것입니다.
미국이라는 정치 시스템과 사법시스템 그리고 정보 시스템을 안다면 그대들의 주장은 정신병동에 입원해야 할 수준이라고 봅니다.

그리고 도날드 트럼프 성향을 정말 모른다면 눈뜬당달봉사라고 보아야 할 것입니다.
장님이 코기리 다리를 만지고 논평을 하는 것도 아니고 어느 정도 사실과 부합하거나 적어도 현지 시스템에 대한 분별력 정도는 있어야 하는데 그저 남이 전해 주는데로 앵무새처럼 떠드는 어리석음에 실소를 금치 못합니다.

대한항공이 회사 자체의 명운이 걸릴 정도의 범죄를 저지를 정도로 그대들처럼 맹하지 않습니다.

좀 어느 정도 사실과 부합되는 이야길르 전해 주기 바랍니다.
적어도 퍼 오실려면 해당자료의 출처가 신뢰를 받을 정도의 메이저 언론이던가 아니면 해당국가의 정부기관 공식 발표라든가 좀 신뢰 할 수 있는 자료로 퍼 오시기 바랍니다.

조금만 알면 그게 무엇을 의미하는지 정도의 인식 수준으로 대화 혹은 토론에 응하기 바랍니다.

정말 한심해서....
본인이 가져오면 진실이고
다른이가 가져오면 거짓인가요

저 기사의 진실여부는 본인이 어떻게 알고
판단하는지 궁금합니다.
적어도 타인에게 질문하려면 기초적인 조사라는 노력이라도 좀 하시고 질문하시기 바랍니다.
스스로 바보 인정하지 마시고....
그러니깐
무슨 근거로 그렇게 본인의 말이 맞냐고요.
김어준의 말은 맞고요?
"그러니깐
무슨 근거로 그렇게 본인의 말이 맞냐고요."

좀 상식적으로 사세요.

"김어준의 말은 맞고요?"
여기 토론에 김어준이가 왜 나옵니까?
항상 이런식이죠?

좀 집중하세요. 전혀 다른 주제 들고 나오지 마시고....
아이고 참 대단하십니다.
이걸 자료라고 퍼 왔습니까?
그러니 이런식으로 대응하지....

김구선생님을.....킬구로 표현한 문제의....

참 할말이 없다.

좀 주류 언론에서 좀 찾아 보세요.
아픈데서 찾지 마시고....좀 정상적으로 살아 갑시다...
허위사실 이라면
더불당이 고소고발 하겠지요
아참 이 이상한 언론사 문제제기하면 슬그머니 기사 내리는 곳 알고 계신가요?

그것도 수시로 슬그머니....

김구선생을 킬구선생으로 조롱한 곳을 언론사라고 지지하고 싶은가요?
캡쳐 사진의

내용만으로도

말이 안되는데요.

질문에 답변 해보시죠.

1. 2003년에 폭로했는데.....21년이 지난 지금 위 폭로의 결과를 찾아오세요.

2. 21년 동안 정권이 몇 번 바뀌었나요?

3. 21년 동안 총선의 의석수는 어떻게 변화했나요?

4. 윤석열은 부정선거로 당선되었나요?
이쯤

등장해서

괴벨스 어쩌구를

시전하셔야 하는데...

이 지경인데

선전선동이 아니라구요?
김어준이
전자개표기를 직접 시연하여
부정선거 증명방송을 하였고
지금도 어딘가 동영상이 있겠지요
극우언론 스카이데일리 사이비언론

*역사왜곡(지만원 5.18북한 개입설 )
21대선거를 부정선거 음모론을 마치 사실인것처럼 보도

*노벨문학상 한강을 연일 까내려가고있는 김규나 단편소설 연재 인터뷰를계속적으로 실어줌

*전형적인 가십을다루는 인터넷신문 매우 편파적이고 악의적 보도를 주로함

*김구선생님을 킬구로 만평에 기재
편향된 인식을역사적 사실인양 담아사회적으로 용인될 수 있는 표현의 자유수준을 넘음

수구꼴통 일베들이 젤 좋아하는 극우보수신문

이런 찌라시신문 퍼나르는것 한심하고 쪽팔리지도 않나
붕어동행님
회원가입 2024-12-20 13:22:40 요때 하였죠?

누가 지원사격 해달라고 요청하던가요?
회원가입은 자유의사로 하신겨쥬?

자료를 정확하게 알려 주세요. 부정선거...카더라 말고...
공주님탄핵 전후로

가입과탈퇴룰 반복하시는

분입니다.

안타깝게도 몇몇분 계십니다.

절대 깨지지않는 뚝배기라고

스스로 인정하신 분들 중 한 분이요.
어느부분이...

인신입니까?

뚝배기요?
주장했다고

계엄을 선포하지는 않아요.

대통령이 개인적인 궁금증 해소를 위해

군대를 동원하고 비상계엄을 선포하는게

정상입니까?
결국에는

유ㅌㅂ 조회수 팔이...

죄다 캡쳐 스샷인데요

에라이...
말 뿐이라며

모든 증언과

녹취를

무시하더니만

결국에 말 뿐.
( 법을 전공한 검찰출신 대통령이 계엄을 선포하며
극우 유투브에 현혹당해 부정선거를 말한다 )

이게 말이돼는 소리인가 ?
유투브 주장에 대통령직을 목숨을
자신의 입으로

그렇게 말했지요?

담화랍시고...



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