오늘부터 시작합니다
경향신문에 광고를 시작으로 쭈욱 가 봅니다,,ㅎ
그래도 이렇게 작은 돈을 모아서라도 용기를 가진 젊은이들이 있어 다행이라는 생각입니다
여기에 계신 찢가혁님들~
한번 보세요^^
결과가 있겠지요.
이 또한 옥석을 가리기위함이니
응원합니다.
누군지 밝혀지면 제발 알려 주세요~^^
몇종류로 나뉘더군요~
그렇죠?
사실관계 확인이니 금방 밝혀 지리라 봅니다. 그리고 나서 판단해볼게요.
밝혀지면 알려주세요.^^
경기도 선관위에서 검찰로 이첩했고 수사중이니
어떤식으로 결론은 나겠지요.
이재명 본인도 혜경궁이 자기 가족 구성원이면
책임을 진다 했으니 결과를 기다려봐야죠.
허나...이런식으로 수사중인 의혹을 신문 광고까지
하면서 저러는 이유에 대하여 참 정치 더럽게 한다는 생각을 가지게 됩니다.
이재명을 흠짓내고 까내려서 득보려는 사람들은
어떤 부류들일까요?
1.자한당
2.민주당(문빠,노빠)
전 두 부류 모두 포함된다고 생각되어 집니다.
소 잃고 외양간 고치는 일은 두번 다시 일어나지 말아야 합니다.
중대한 흠집과 논란,의혹을 안고 선출된 자의 말로가
어떠한지 우리는 알고있죠.
이재명 후보가 의혹에 대하여 아무리 해명을 해도
믿지 못하는 사람들이 있기 마련이고 수사를 통해 의혹이 사실과 다르다는 결론이 나와도 정치 검찰 운운하며 믿고 싶지 않은 사람들은 또 시끄럽게 떠들것입니다.그래도 수사기관의 결과를 지켜보고 그 결과에 수긍을 해야죠.
무튼 이재명 후보의 의혹이 하루 빨리 해결되어
사퇴를 하고 안녕을 고하던 하고자 하는 일 매진하던 진흙탕 싸움이 빨리 끝나길 바랍니다.
우리들의 자식들, 동생들이 한푼두푼 모아서 신문광고 하고 있는것이구요
곧 두번째 광고를 위해 모금을 하고 있지요,.,,
그들에게 박수를 보냅니다
내 근처에 그런 친구들이 있으면 밥한끼 사주고 싶네요,,ㅎ
그리고 저는 노빠, 문파 입니다,,ㅎ
여지껏 자랑스럽게 생각하며 살고 있습니다,,
오랜만에 뵙습니다..
인사 여쭙니당..^^~
오랜만입니다...ㅋ
무탈하시죠?
향기님...
우리의 자식,동생들의 모금...?
무엇을 위해서요?
님과 그들의 진정성에 의구심이 드는걸 왜일까요?
권리 당원이신데 민주당 경기도지사 후보를 응원하고 격려를 해주어야 되는거 아닌가요?
공정한 경선으로 선출된 후보아닌가요?
말씀하신 여러 의혹들 새로운건 없지만서도
수사중인것도 있고 일단락 된것도 있고...
의혹이 사실일 경우 이재명 후보는 나가리 되는 겁니다.그때까지 권리 당원으로써 권리와 의무를 다하면 되는 겁니다.제가 이재명 후보 지지자는 아닙니다.과거 글을 보면 보수쪽이라고 밝혔습니다.
허나 진,보수를 떠나 의혹을 사실인거 마냥 결론 내듯이 왜곡하는 우를 범하지는 않았으면 합니다.
지극히 객관적이며 이성적 사고로 의혹을 제기하되
사실인것처럼 표현되는 님의 글을 보면 권리 당원인지? 어떠한 정치적 목적이 있어서 인지 저의가 궁금합니다.수사 당국의 결과를 기다려봄이 어떠신지요? 촛불로 세운 정권입니다.
도지사 당선뒤에라도 의혹이 사실이면 이재명씨는
아웃 됩니다.
그냥 내몸에 있는 같은 살덩어리니까 놔주시겠습니까? 아니면 도려내겠습니까?
그들의 진정성이요?
제 생각은 다릅니다
그들만큼 순수한 열정을 가진친구들이 없다고 생각합니다
저의라고 했나요?
ㅎㅎ
그냥 웃음으로 답해드리지요..
혜경궁김씨가 우리가 생각하는 그사람이 아닐 확률은 수백만분의 일도 않됩니다,,
다 알고 계시면서 모른척 하시기는,,ㅎ
제 사견은 이렇습니다.
현 시점에 민주당 권리 당원이신 님께서 경선을 통한 후보로 선출된 이재명 후보에 대하여 이렇게까지하시는게 이해가 안간다는 겁니다.
후보 확정후 새로이 나온 의혹이 아니죠.
경선 과정중 나름 해명했지만 불신을 해소하기에 역부족이었죠.전해철 의원 선관위 고발했고 선관위는 검찰에 수사 이첩해구요.
수사 결과를 기다리면 된다니까요.
그럼에도 불구하고 모금까지 하면서 아직까지는 의혹뿐인 논란꺼리를 광고하는 목적에 의구심이 드는 겁니다.님께서는 암 진단도 안 나왔는데 왜 암이라 확정하시는지요? 의사가(검찰) 진단중인데 의사도 아닌 사람이 암이라 진단을 합니까.
진단이 끝나고 병명이 확진되면 그때 수술을 하던
치료를 하면 되는 겁니다.
정황으로 볼때 님의 합리적 의혹 제기는 얼마든지 하실 수 있습니다.
다만,사실인것 처럼 말씀할 단계는 아니라는 겁니다. 저는 혜경궁 김씨가 누군지 모릅니다.
나이만 먹었지 아직 관심법을 터득치 못했네요.
제 말에 곡해 마시고 과연 현 시점에 권리 당원이신 님께서 이런 행동하는게 맞는지 다시금 생각해 보시길 권유 드립니다.
무심코 던진 돌에 개구리는 맞아 죽는다는 속담이 있습니다. 공공의 이익,알 권리를 내세워 공인의 확인되지 않은 의혹을 사실인거 마냥 호도하고 아니면 말구식으로 흐지부지 발 빼는 그런 못 난짓하는 사람들 많이 봐왔습니다.님께서 그렇다는건 아니구요
권리 당원으로써 합리적 의혹 제기...거기까지가 현 시점에서는 맞는거 같습니다.
지켜보자구요...진단명이 암인지..단순 배앓이 인지
사실이라고 한적 없습니다,,
아닐 가능성이 몇백만분의 일이라고 했습니다,,ㅎ
그나저나 요즘 난리가 아니네요
일베 도지사 나오게 됫다고 여기저기 일베회원을 인증하고 MBC도 일베짓거리 하고있구요,,ㅎ
그리고
성남시의 조폭자금받은 C씨는 누구인지 아세요??
문빠마이너스정치 국민지지빠지면 갈곳은어디메뇨?
문재인징역안가면성공이라보는편이라 별기대안해요ㅡ
박근혜한테 깨진실력으로 먼기대을하겄소ㅡ
산전수전지나다보면알도탈도 많지요
실력이라면 재인이재명이 이길까?
좀 성숙해 지세요,,ㅋ
이런댓글이 문빠들믈 고립시킬겁니다ㅡ
문정부가 머특별한줄아세요?
자한당무리와오십보백보입니다ㅡ
그러세요??ㅋ
C씨가 누군지는 압니다만...
...의혹에 연루된...이 표현이 맞죠.
아직까진...ㅋ
그 C씨하고 혜경궁 김씨하고 무슨 상관이죠?
갑자기 쌩뚱맞군요.
은수미는 실명으로 올리고,...
L 씨도 있는데 궂이 C씨로 한거보면 그동안 성남시가 뿌린 홍보비가
역할을 톡톡히 하는거 같기도 하구,,ㅎ
혹시 C씨가 혜경궁김씨 남편이 아닐까 하는 생각에 물어봤습니다,,ㅎ
자한당이다 바른당 정의당에서도 이런 기회가 또
있을까요.
가만히 나몰라라
하지는 않을테죠
검찰조사를 기다려 보고 그때 판단 하겠습니다.
어떻게 될까요..?
그때는 어떻게 될까요?
我田引水좀 하지 마세요.
거의가 소위 "카더라"아닙니까?
형수한테 보학찢도 사실이지요?
대선경선때 민주당로고도 없는 황색띠를 두르고 경선을 한사람입니다~
그깟 색깔이 뭐가 중요하냐고 할지 모르지만 아주 중요합니다
사람은..
특히 정치를 하려는 사람은 한결같아야 합니다
앞뒤다른 사람은 꼭 배신을 하게 되지요,,.,ㅎ
그것도 등뒤에서 칼을 잘 꽂지요,,ㅎ
정치하면 큰일 나겠네요~~
부모한테 패륜적인 언사와 행동을 하는데 "보확찢"이 문제겠습니까?
향기님은 형이나 형수가 부모님께 그따위 짓을해도 형,형수대접 하실 겁니까?
음주운전에 검사 사칭,ㅎㅎ
그리고 이제 곧 밝혀질거겠지만 합리적의심이 드는것에 대해 토론을 하는것 입니다
오해 마세요,,ㅎ
미녀킬러님...지당하신 말씀입니다.
그것도 씁쓸한 웃음 .
경선과정이 엿같거나 검증이 약하다 생각한다면 그것을 지적하고 바꾸려는 노력이 당원으로서 먼저 해야할 일 아닌가? 왜 민주당원을 하는지 정말 모르겠네요. 나만 그렇게 생각하는 건가? ㅡㅡ 어떤 과정을 거치든 인간의 100%를 가늠할 방법이 없다면 자신의 기준이 정답이라고 말하는 순간 정치적이라는 걸 알아야 하지 않을까요? 어떤 악한 선택을 했더라도 되돌릴 수 있는 시스템을 가지고 있다는 것에 자신감을 가져야 민주당원 정도된다고 자랑할 만할 것 같은데^~~^ 나만 그런가? 러ᆞ
미꾸라지 한마리가 온통 흙탕물을 만들거든요~ㅎ
총맞아 죽은 박정희가 원래는 빨갱이 였지요
그 총맞아 죽은 박정희가 제일 먼저 내놓은게 뭔줄 아세요?
반공입니다
있지도 않은 인혁당사건을 만들어 아무것도 모르는 사람들을 사형을 시키고
수많은 사람을 고문하고 죽이고..
비리와 의혹이 많은 사람은 그 비리와 의혹을 만든 사람에게 휘들리게 되어 있습니다
작은 성남시 5년 홍보비가 천만 서울시의 홍보비와 같다고 합니다
뭘 홍보하려 했을까요..?
그사람이 가진 사실도 그렇지만 그렇게 의혹이 많은 사람 못봤습니다
곧 의혹이 사실로 밝혀 지겠지만..
'혜경궁닷컴' 만들어 자료 수집도
매주 토요일 광화문서 수사촉구 집회
더불어민주당 경기지사 후보 경선 과정에서 불거졌던 ‘혜경궁김씨’ 논란이 민주당 지지자들 사이에서 계속되고 있다. 민주당 지지자들은 수사촉구 집회에 이어 신문 1면 광고를 게재하며 관련자에 대한 조사를 요구했다.
민주당 지지자 일부는 9일 경향신문 1면에 ‘지나가다 궁금한 민주시민 1들’이라는 명의의 광고에서 “혜경궁김씨는 누구입니까?”라는 내용의 광고를 냈다. 광고에는 문제가 된 트위터 내용이 포함될 예정이었으나 선거법 위반 소지가 있어 제외됐다.
‘혜경궁김씨’ 논란이란 민주당 경기지사 후보 경선 과정에서 ‘08__hkkim’라는 아이디를 쓰는 트위터 이용자가 전 의원에 대한 비방글을 올리면서 생긴 사건이다. 누리꾼들은 해당 트위터의 과거 트윗과 아이디, 메일주소, 연락처 등을 추적한 결과 이 사용자가 이 전 시장의 부인인 김혜경 여사일 것이라고 추정했다. 특히 해당 계정의 과거 타임라인에 노무현 전 대통령, 문재인 대통령에 대한 비방글이 게시돼있고 이 전 시장이 계정 사용자와 대화를 주고받은 트윗이 있어 논란이 커졌다.
전해철 의원은 이 전 시장에게 “도용 가능성이 있다”며 고발하라고 했지만 이 전 시장은 거절했다. 두 사람의 공방은 지지자간 감정싸움으로 이어지기도 했다. 결국 전 의원이 지난달 8일 중앙선거관리위원회에 해당 계정을 중앙선거관리위원회에 고발했고 경기선관위가 수원지검에 수사를 의뢰했다. 경기남부경찰청 사이버수사대가 트위터에 관련 정보 제공을 청했다. 그러나 트위터는 정보제공을 거부한 상태다.
광고를 게재한 민주당 당원과 지지자들은 지난 5일 서울 광화문 광장 옆에서 ‘혜경궁김씨 수사촉구 집회’를 열고 관련자 조사를 요구했다. 이들은 매주 토요일 집회를 이어갈 예정이다. 온라인상에서는 관련 트위터와 제보를 모은 ‘혜경궁닷컴’이라는 사이트도 운영되고 있다.
2. 좃선일보 보도
'혜경궁 김씨는 누구입니까'…文 대통령 지지자들의 이재명 후보 공격
文 대통령 지지자들, 文 대통령 비방 의혹있는 이재명 후보 아내 검증 요구
전해철 의원과의 경선 과정에서 의혹 제기
자발적 모금으로 추가 광고 예고
문재인 대통령의 지지자들이 9일 문 대통령 비방 의혹이 있는 이재명 더불어민주당 경기도지사 후보 부인 트위터 계정에 대한 검증을 요구하는 광고를 냈다.
이 광고에는 “혜경궁 김씨는 누구입니까?”라는 문장만 크게 적혀있다. 혜경궁 김씨는 지난 몇년간 문 대통령과 친문(친문재인)계를 비방한 트위터 아이디 ‘@08__hkkim’을 일컫는 말로, 문 대통령을 지지하는 네티즌들을 중심으로 해당 계정의 소유주가 이 후보의 부인 김혜경 씨라는 의혹이 제기됐다. 이 후보 측은 이같은 의혹을 부인하고 있다.
이 후보는 지난 2017년 대선 당시 민주당 경선과정에서 문재인 대통령과 날선 공방을 벌였다. 이 과정에서 문 대통령 열성 지지층과 이 후보 측 사이에 갈등이 생겨났다. 이 후보는 이후 6·13 지방선거 경선에서도 문 대통령의 복심 중 한 사람인 전해철 의원과 치열하게 경쟁했다. 문 대통령의 열성 지지층은 전 의원을 지지하는 경향을 보였으나, 경기도지사 후보는 결국 이 후보로 낙점됐다.
그런데 민주당의 경기도지사 지방선거 경선 과정에서 지난 대선 이후 잠잠해졌던 혜경궁 김씨 관련 의혹이 다시 불거졌다. 문 대통령 지지자들 사이에서는 경선 이후에도 혜경궁 김씨와 이 후보 부인 사이 연관성을 조사해야한다는 여론이 형성됐고, 수원지검에서 현재 사안을 조사 중이다. 혜경궁 김씨 계정은 지난 2017년 4월 문재인 당시 민주당 경선후보가 대통령 후보로 최종 결정되자 ‘나라에 답이 없다’라는 내용의 트윗을 올린 후 삭제됐다.
해당 광고는 네이버의 한 카페가 기획했다. 이 카페는 정치와는 상관없는 목적으로 개설됐으나, 카페 일부 회원들의 자발적인 참여로 광고 게재를 추진했다. 광고 게재를 주도적으로 추진한 네티즌은 지난 1일 ‘읍읍이 검증요청 광고 1차 목표달성’이라는 제목으로 경과를 보고했다. ‘읍읍이’는 이재명 후보를 뜻한다. 이 후보의 실명(實名)을 언급할 시 명예훼손 등으로 고발·고소 당할 수 있기 때문에, 이름을 직접 언급하기 힘들다는 의미로 ‘읍읍이’라고 통칭했다.
그는 지난 4월 30일 광고 후원 모금을 시작해 하루만인 지난 1일 1500만원 넘게 모금했다고 밝혔다. 그가 올린 통장 사진에는 ‘이재명 아웃’, ‘이재명 영구제명’, ‘문프(문재인 대통령)사랑해요’ 등의 송금 명의가 적혀있었다.
이 네티즌은 3일 광고를 게재한 언론사와 광고를 조율한 내역도 밝혔다. 그는 “광고를 내보겠다고 공지한 후 (이 후보 지지자 측에서) 신문사에 광고를 내지 말아달라는 항의전화가 쏟아지고 있다고 한다”며 “(광고의) 원활한 진행을 위해 광고 관련 글을 내려달라”고 요청했다. 이어 “2차 광고 역시 추진 중”이라며 “광고 계약이 확실히 끝난 후 (모금 등을) 공지하겠다”고 말해 앞으로도 관련 광고를 계속하리라 예고했다.
9일 광고 게재 후에는 ‘광고 활용방안’이라는 글을 통해 “지하철·회사 휴게실·아파트 경로당은 물론 카페 테이블, 대학교 내 벤치, 은행, 병원 등에 (광고를) 두고오자”고 말했다.
이같은 민주당 내부의 논란에 대해 정치권의 한 관계자는
“혜경궁 김씨의 실체가 이 후보의 부인이라는 점에 대해서는 특정 진영이 나 세력을 떠나 거의 모든 사람이 합리적 의심을 품고 있다”며
“이 후보 본인만 의혹을 부정하고 있는 상황에서 ‘당사자에게 답을 확실히 듣고싶다’는 욕구가 광고까지 이어졌을 것”이라고 말했다. 그는 “문 대통령이 규정했던 ‘적폐’ 행태를 그대로 따르고 있는 이 후보가 진보 진영에서도 인정받지 못하고 있다는 방증”이라며 “광고는 촉발제에 불과하다”고 밝혔다.
출처 : http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2018/05/09/2018050901499.html
그때는 어떻게 하시겠습니까?
말씀하시는 대부분이 "~~라고합니다"
"~~~런 의혹이 있다"
욕을하게 된 원인은 슬쩍 덮고 욕을 한 것만가지고 형수에게 욕한 사람이다.
저는 이재명씨 지지자는 아닙니다. 그렇다고 싫어하지도 않습니다.
하지만 유투브나 언급하면서 비난하는 님의 행동과 말씀에 전혀 공감이 가지 않습니다
그리고
의혹이 있는것에 대해 의혹이 있다라고 말하는게 문제가 되나요?
그런 의혹을 만든게 당사자 입니다
전해철님이 혜경궁김씨 트윗에 대해 이읍읍한테 네 계정이 해킹당했을수도 있으니 고발하여 조사하자고 하니
거절했습니다
지 마누라가 아니라면 왜 거절하겠어요?
이런게 합리적 의혹입니다
제대로 알기 바랍니다
가르쳐 주시려고?
가방끈이 꽤 기신가보죠? ㅎㅎㅎ
배운 사람이 왜이러실까...
댓글 안다신다면서요~~~~
내가 님이 어떤 사람인지도 모르는데 극존칭을 쓸 이유는 없쟌아요??
의혹을 주장하는 건 이해하는데요 사실인 것처럼 얘기하시는 건 문제가 있지요 의혹을 사실처럼 얘기하면 안되요~^^ 많은 분들이 지적하셨는데^^ 그리고 그 박정희와 이재명과의 연관관계도 좀 풀어주세요~^^ 제가 좀 부족해서
그리고 위에도 질문을 드렸지만 혜경궁김씨 일이 사실이라고 하더라도 부인이 한 일이이 될 텐데 이재명이 후보자이면 안될 이유가 되나요? 인격이 어쩌구는 주관적판단이니 접어두시구요 그것도 객관적 증명이 어려우니까요..... 또다른 어떤 것이 구체적으로 후보자이면 안되는 건가요?
잘 보세요
찢가혁님들이 좋아하는 좃선일보도 기사가 나오기 시작하지요,,ㅎ
박정희와 이읍읍이 연관관계가 아니라 제가 쓴 내용을 잘 읽어 보시기 바랍니다
연결되지 않은 고리들과 연결이 되어있다면 나중에는 그 끈으로 인해 옭매이게 된다는 뜻입니다
그리고
혜경궁김씨와 당사자간에 주고받은 내용들을 다 보시고 난다음에 이런글 올리기 바랍니다
앞뒤가 달라도 너무 다르니까..
그러니까 향기님~~~
검찰에서 수사중이죠?
기다리시면 됩니다.
수사 촉구! ..?
수사 하고 있잖아요.
후보 등록전에 의혹 가지고 어떻게 해볼 심산인거 같은데...참 추잡스럽네요.
나만 그런가...!
노빠,문빠의 행태가 심히 걱정이네요.
문대통령 지지율 80%...
물 들어올때 노 저으라고 지지율 높고 이럴때
올바른 정책으로 정치를 해야지
민주당 정신 단디 차려야 되는데...
좌우지간 빠들이 문제입니다.
한 집에 살아도 각방 쓰면 가족이 아닌가 봅니다.
이재명 후보가 인간적으로 불쌍하네요.
민주당 정권 창출의 나름 공신이거늘...
빠가 아닌 아웃사이더라 늘 줘터져 살고...
탈당이나하고 무소속으로 전해철,남경필이랑
진검 승부나 했으면 하네요...ㅋ
그리고 추잡이요?
합리적 의혹에 대해 질문을 하고 답을 원하는것인데 웬 추잡? 노빠문빠?
누가 민주당 정권 창출의 공신인가요?
세월호를 팔아 득을본사람이 누굴까요,,??ㅎㅎ
뒤에서는 지 마누라랑 세월호 시체팔이 얘기나 하구,,ㅋ
잘 보세요~~~~~
ㅎㅎㅎ
지금 토론을 하자는 거요?
싸우자는 거요?
찟가혁?
봄향기님 무어라고 불러드릴까요
달레반?
문베충?
봄향기 이 분 그렇게 안 봤는데
영 아니올시다네...
저 광고를 올린 이들이
용기를 가진 젊은이들?
문베충들이 아니고요?
여 이슈방 분들 밥5 아닙니다
뜨끔한가요???
ㅋㅋㅋㅋ
누가 세월호를 팔고 시체 팔이를 했다는 것인가요?
다시 묻겠습니다.
생각 정리 잘해서 답글 주세요.
님께서 말씀하시는게
1.혜경궁 김씨가 이재명 후보 부인이다.
2.이재명 후보가 세월호 팔이 했고 마누라랑 뒤에서
세월호 시체 팔이 했다.
3.이재명 후보가 조폭 자금 받았다.
4.성남시장이었던 이재명 후보의 공약 이행율은
허구이며 5년간 홍보비가 서울시와 맞먹는다.
5.본인은 민주당 권리 당원이다.
광고 올린사람들은 네이버맘카페 인가 그렇다고 나와 있네요^^
아~~문베충 일수도
문재인 지지자 말하는거죠?
그러면 이재명 지지자는 일베충 인가요?
일베레벨 17렙 이던데요
정국에서 눈치슬슬보던자들이ㅡ
이제 권력잡으니 지들이다해쳐먹겠단 심보지ㅡ
전국적으로문빠들심겄다고 난리든데 노무현 재탕이여
ㅡ
지들잘났다고 까블다가전과14범한티 깨지고
하다못해 독재자딸에 지고
간만보다가 정권잡으니 자기식구밥그릇에 똥쳐바른넘들이ㅡ
나중에라도 보겠습니다 그니깐 혜경궁 김씨가 이재명 마누라라고 가정하고 이재명과 나눈 대화들이겠죠 ? 부탁드릴께요~~ 내가 밥5가 아니라면 님이 그런 뜻으로 말씀하신 걸로 이해했는데 ㅜㅜ 제가 밥5라면 누군가 아니라고 지적해주세요 요즘 몽롱하네요~
검색의 생활화!!
배우신 분들이 왜 이럴까,,?
문빠들은 이재명씨를 악마로 만드는 프로젝트에 돌입한 것이죠
문빠 사이트의 한 곳인 엠팍에 들어가 보면
이재명씨를 이명박이나 박근혜보다 더 나쁜 사람으로 묘사되는 글이 수십개씩 올라오 는걸 확인할 수 있습니다
심지어 그들은 이런 말도 합니다
이재명이 경기지사가 되는 것보다는 차라리 자한당의 남경필이 이기는 게 낫다 고...
그사람 해명자료 금방금방 찾아 오던데,,,
혹시,,,,
아니지요ㅡ,,??
N봄향기 18-05-09 18:48 IP : a080920f17de0e4
직접 찾아 보시길~
검색의 생활화!!
배우신 분들이 왜 이럴까,,?
집권하니 전부까먹은모양입니다 ㅡ
다 까묵어잡쉈는가봐요...ㅋ
정신 못 차리는거 보니께 민주당도 단명하겠네요.
하여간 빠들이 문제여...
과거 새눌당도 그랬는데...
국정 지지율 탄력 받고 지방 선거 승리에 단합을 해도 션찮을판에...쯧쯧
의혹이 사실이건 아니건 이재명/전해철 둘 중 하나는 정치 생명 걸어야 할 거 같네요.
이재명 후보 자한당 부대변인 2명 허위 사실 공표로 고발 하셨네요...ㅋ
내 볼때 이재명 후보는 혜경궁이 가족이면 책임 진다고 했고 그 외 의혹을 사실인거 마냥 떠들면 고발하고...그 말인즉슨 두리뭉실하게 의혹 제기하지 말고 이재명 실명을 넣어서 의혹을 사실처럼 공식적으로 말하라는 전투 모드인거 같네요.
네이버 모카페도 이재명 실명을 넣어서 광고 하시지
누굽니까? 이런거 말고 혜경궁 김씨는 이재명 부인이다...라고요...ㅋ
그럴 자신도 없으면서 추잡스럽게...
6월 지방선거에서 압승을 바라보고 있습니다
지난 총선 때와는 입장이 뒤바뀐 것이죠
하지만 극단적인 문빠들로인해 문제가 생겼버린 겁니다
2016년도에 친박이 총선을 망친 것처럼
달레반들이(극단적인 문빠들) 2018년 지방선거를 망치려 하고 있는 것입니다
달레반들은 전해철씨를 당선시키는 것에 이번 지방선거의 사활을 건 모양새입니다
지방선거는 경기도뿐 아니라 전국 곳곳에서 치러지지만 달레반들에게
지방선거는 오직 경기도지사 뿐 다른 지방선거는 관심 밖일 겁니다
민주당 내 적합도에서도 이재명씨가 전해철씨와는 상대가 안될 정도로 높고
자한당 후보인 남경필과의 가상대결에서도 이재명이 압승인 반면 전해철은 접전이고
경기도지사 가상대결 조사 결과를 보면 이재명 전시장은 62.9%대
남경필 도지사는 20.9%를 기록 둘의 지지도 차이는 3배가량 됩니다
전해철 의원은 남 지사와 37.8%대 30.5%로 7.3% 앞선 것으로 나타났지만
이 수치는 본격적으로 선거에 돌입하면 어떻게 될지 모르는 수치입니다
이럼에도 불구하고
상대 당 후보도 아닌 같은 민주당 후보인 이재명씨를
달레반들이 이리 의혹제기와 흠집내기위해서 열을 올리는 이유는
전해철씨는 문대통령이 아끼는 3철 중의 한 분인 골수 친문인 반면에
이재명씨는 지난 대선의 당내 경선 과정에서 문재인 후보를 공격했던 반문이기 때문이고
이재명씨의 성향이
피아를 구분 짓지 않고 국민의 적이라고 생각되면 수단과 방법을 가리지 않고
몰아붙이는 성향 때문에 이 사람이 더 정치적으로 커지면 위험하다고 생각하는 것입니다
그래서
네거티브로 이재명씨를 끌어내리고 전해철씨를 새로 후보로 지명하여 선거에서 패하더라도,
진짜 최악의 경우에 이재명씨가 도지사가 되어서 크는 것보다는
차라리 남경필씨가 경기 도지사를 먹는 게 당을 위해서 문통을 위해서 더 낫다는
멍청하고 그릇된 계파 논리에 사로잡혀 있는 것입니다
혜경궁 김씨를 거론하며 저 지 ㄹ ㅏ ㄹ 들을 하며 이재명씨를 끌어내리고 전해철씨를
새 후보로 추대하기 위해 저 지 ㄹ ㅏ ㄹ 들을 하고 있는 게 바로 그 때문입니다
세금이 어떻게 쓰이는거냐 라는 댓글에 시장이 고소...
성남시경찰은 자살할수도 있다는 논리로 가족두 모르게 정신병원에 감금
cctv보여달라니 경찰청장이 삭제...
니런데 자한당 소속 놈들이 했다면?
발제 글의 주제에 대해서만 논하세요
N봄향기 18-05-09 17:33 IP : a080920f17de0e4
난 혜경궁김씨에 대해 논하고 있어요~~~
잘 보세요~~~~~
향기님 죄송해요
찢가,,,,.
맞지,,,,요?
발제자이신 N봄향기님 본인의 댓글입니다
발제 글의 주제에 대해서만 논하세요
N봄향기 18-05-09 17:33 IP : a080920f17de0e4
난 혜경궁김씨에 대해 논하고 있어요~~~
잘 보세요~~~~~
1.공주님은 죄가없다.모든잘못은 옆에이상한 사람때문이다!!!...2.518때 우리군인은 진짜로 민간인을 학살할순없다...3.썩어빠진 뉴우쓰,신문 절대보지말자...(비유들이 너무 동떨어졌다면 죄송합니다만 맹목적이고, 모두가 아니라고해도 내주장이 백퍼맞다는 느낌을 지울쑤가없어서..)
생각을 바꾸라는게 아닙니다.지금상황에서 당원이신데 올리고 쓰신글들이 증말 당원으로써 민주당을위함인가요?? 향기님의 지지하시는 바를 주장하려는 맹목일듯 싶습니다.
혜경궁김씨라는 아이디가 쓴글을
이재명이 좋아요 누르고 리트윗한건 기분이 나쁜거고...
만약 가족이라면 선거법위반이죠? 당선무효형..
맞나요?
말싸움 하지맙시다.
뭔가 밝혀지면 좀 더 나은 토론이 될텐데요.
물음에 답 할 이유가 있나요?
답 할 이유가 없다면 안 하셔도 되는데요.
어제 오늘 그렇게 이재명에 대한 의혹을 사실인거
처럼 글을 써 놓고 왜 발을 빼실까?
법이 무섭죠? ㅋ
자신 없으면 이쯤에서 접으시고 결론이 어떻게 나는지 보시고 그때가서 한마디 하시면 됩니다.
발을 빼요?
누가요???
접긴 누가접고 뭘 접어요??
이상한 사람들이네~
의혹이 그렇게 많은데 해명하는거 하나 못보겠네 ㅋ
누가 보면 내가 꼬리 내린줄 알겠어요~~
난 지금 일고 있는 모든 의혹이 사실이라고 생각합니다 ㅋ
생각 정리 잘해서 답글 주세요.
님께서 말씀하시는게
1.혜경궁 김씨가 이재명 후보 부인이다.
2.이재명 후보가 세월호 팔이 했고 마누라랑 뒤에서
세월호 시체 팔이 했다.
3.이재명 후보가 조폭 자금 받았다.
4.성남시장이었던 이재명 후보의 공약 이행율은
허구이며 5년간 홍보비가 서울시와 맞먹는다.
5.본인은 민주당 권리 당원이다.
의혹에 대해 의혹이라고 말 못합니까?
이상한 사람들이네~
의혹이 그렇게 많은데 해명하는거 하나 못보겠네 ㅋ
해명을 할 이유가 없죠...ㅋ
알아야 해명을 하죠...ㅋ
검찰과 경찰이 수사중이고요...ㅋ
나도 궁금해서 그럽니다...
혜경궁 김씨가 누굽니까?... ㅋ
착각하시는거 같은데 이재명 지지자 아니구요.
더욱이 민주당 지지자 아닙니다.
님의 행태가 불손한 의도를 가지고 사실이라고 결론난것도 없고 수사중인 의혹을 사실인것 처럼 말함에
의아함과 의구심,저의가 궁금할 뿐입니다.
저만 그럴까요?
본인이 사실이라 생각하는거는 자유이지만 이곳에
토론하고자 할때는 카더라 혹은 언론이라 말하기도 부끄러운 사이비 언론 내용과 편향된 단체의 말을 근거로 제시하지 마시고 공신력 있는 언론과 매체의 보도를 근거로 하셔야지요.
그래야 공감을 하든 동조를 하든 할꺼 아닙니까?
님께서는 본인 스스로 문빠,노빠 임을 자랑스럽게 여긴다 했지요.현재 민주당을 망치는 인사들이 빠들 때문인거 정작 님은 모르지요?
민주당을 위한다면 자중하세요.
님께서 말한 의혹 모르는 회원들 없고요.
님께서 사실이라 백날 얘기해도 믿는 사람 극소수에 불과 할거고 대부분 결과 나오기를 기다리고 있을겁니다.그때 욕을 하셔도 됩니다.
위에 제 물음에 번호대로 답 주실줄 있죠?
꼭 이재명 실명 넣어서 답해주시면
아주아주 고맙겠습니다.
다시한번 말하는데 이렇게 의혹이 많은데 의혹이라고 표현하는게 뭐가 문제이고
그 의혹에 대해 본인이 직접 해명 제대로 한게 뭐가 있나요?
혜경궁 김씨가 누군지나 알아보세요~~
퉷~~
이 말도 오늘 찾아봤어요~
어제는~ 손가혁~ 검색해 보았고~
찢가혁 짐작은 가지만~
검색으로는 명확히 알 수가 없더군요~
어제~ 찢가혁이 무엇인지~
이슈방에 질문도 했었지요~
저는 진심으로~
이재명에게는 관심이 없어서~
신문기사도 머릿기사만 보거나~
기사 본문을 본다 해도 뜨문뜨문 봅니다~
다른 정치뉴스도 자세히 안 보구요~
저는 노빠이고~ 문빠입니다~
“빠”에 관하여~
열성적인 지지자 정도로 정의해도 될까요?!~
열성적인 지지자라고 한다면~
어떤 특정한 사람의 매력에 매료된 사람이라고~
해야겠지요~
노빠 문빠는 정치인의 지지자이니~
정치인의 매력이라면~
일반적으로~ 정치인의 인간적인 정서적 매력~
또는~ 품성 또는 정치관 또는 가치관에 관한~
공감의 합치가 형성되는 영역이 일치할 때~
지지자가 될 수 있겠지요~
“빠“를 부정적으로 볼 수도 있겠지요?!~
저는 언론에서~ 예전부터~
노빠를 부정적으로 평론하는 기사들을 보며~
사실 이해가 안되더군요~
지금도 이해는 안됩니다~
노빠를 어떻게 규정하느냐?!~
저 개인적으로는~
노빠란~ 노무현의 가치를 지지하는~
노무현의 정체성을 지지하는 사람들이라 이해합니다~
어떤 사람들이~ 확고한 정체성을 갖는 것이~
부정적인가요?!~
노빠에 관하여~ 비난할 때~
먼저 연상되는 것은~ “지나치다~” 라는 인식이~
먼저 연상되게끔~ 이 사회에서는 규정되어버린 듯 해요~
노무현의 편이 아니면~
노빠들이~ 지나치게 비난하거나~ 공격한다~ 이런 뜻으로~
노빠들에 대해~ 부정적인 판단을 한다는~
일반적인 평가라는 것을~ 알고 있지만~
노빠의 행위에 대한~ 구체적인 분석도 없이~
노빠 정치인들에 대한~ 한 번의 인터뷰도 없이~
노빠를 분석하고 노빠를 비판하는~ 분석기사가 나오고~
노사모가 아닌~
노빠라 할 수 있는 일반 지지자들에 대한~
사회적 계층적 연령적 분포에 관한~
분석 또는 인터뷰도 한 번 없이~
노빠를 평론하는 평론이 나오는 것을 보면~
어떤 경우에는~
노빠가 무엇인지~ 저 자신도 모르겠더군요~
어떤 때는~
노빠나 문빠가 공산당처럼 비춰지더군요~
공작하고~ 집단으로 따돌림하고~ 집단으로 견제하고~
집단으로 누구를 공격하는 사람들~
보통 사람이 나름의 정체성을 갖고 사는 것이~
그렇게 부정적일까요?!~
노무현이 없는 지금~
아직도 노빠로 남아 있는~ 일반 국민 지지자는~
노무현의 정치적 가치를 승계하는~
문재인 또는 기타의 정치인을 지지하고~
그들을 통해~ 이 나라가 발전할 수 있기를~
마음속으로 지지하는 사람들이라고 할 수 있을 텐데~
결국, 노무현의 유산으로 남아 있는~
정치권의 정치인들이 그렇게 야비하고~
그렇게 분별 없고~ 그렇게 경우 없는 사람들이라면~
노빠라 할 수 있는~
당원이든~ 당원이 아닌 일반 국민이든~
노빠인 그들은~
악마를 숭배하는 모사꾼 같은 사람들 뿐이~
안되는 것 같습니다~
노빠 정치인들이 민주당내에서~
어떤 구체적인 모리배 같은 짓을 했을까요?!~
당내에서 누군가를 비판했다면~
정치인이니~ 당 정체성을 확립하는 과정에서~
정치인 간의 정체성의 충돌로 보아야하지 않을까요?!~
노무현을 지지한다는~ 정치인 간의 공감이 있었고~
그들이 정치인 집단 속에서~
노빠라는 정치집단을 형성했다면~
그들이 공감하는 정치적 정체성을 주장하고~
그들의 정치적 가치적 실현을 추구하는 것이~
모리배적인~ 야비한 비이성적 정치행위인가요?!~
그들이 당의 세력을 확보하기 위한 과정과~
그들이 당의 세력을 확보하게 된 결과는~
항상~ 야비하고~ 부정적이며~
부당하게 누구를 몰아낸 결과일까요?!~
그들은 정치인인데 아무 것도 하지 말아야 합니까?!~
그들도 정치인인데~ 집권을 꿈꾸면 안되는 겁니까?!~
노빠는~ 정치하지 말라는 이야기와 같지 않을까요?!~
아무 것도 하지 말라는 것과 같지 않을까요?!~
구체적으로~ 노빠라는 정치집단이~
어떤 야비한 행위를 했을까요?!~
구체적으로 노빠는 왜?!~
암 같은 존재로 불리워져야 할까요?!~
저는 노빠 문빠 맞습니다~
민주당에 대해서는 적당한 정도로 지지합니다~
대안정당이 있다면~
민주당을 지지하지 않을 겁니다~
노무현이 괜찮은 사람이라 생각하고~
노빠는 노무현을 지지하는데~
우리 사회는~
노빠를~ 교주를 숭배하는~
사이비 이교도 정도로 보는 것 같아요~
노무현이 고생한다~
인간같지 않은 노빠들을 만나서~
노무현이 무슨 죄가 있나?!~
노빠들이 나쁘지~~~!!!
뭐~ 이런 느낌도 있구요~
그런가요?!~
어쩔 수 없지요~
썩을 놈의 노빠들~~~!!!
저는 이제 껏~
어느 정당의 당적을 가져 본 적이 없어요~
봉하마을 8년~ 9년~ 전에~
한 번 다녀왔습니다~
노무현재단에~ 한 달에~ 1만원 기부합니다~
그게 전부입니다~
에이~
그러면 당신은 노빠아니네~ 하실려나요?!~
아니요~ 전 자칭 노빠 맞습니다~
노무현 문재인 유시민을 지지합니다~
노무현은 세상을 등졌고~
비굴하지도 않았고~ 남자다웠고~
인간적인 사람이었고~
노무현답게 우리 곁을 떠난~ 노~ 무~ 현~
노무현은~ 노무현이다~
저는 열성적으로 좋아하고 지지하는~
자칭~ 노빠~ 맞습니다~
본론으로 들어가 볼까요?!~
이글의 발제자인 N봄향기님이~
발제자로서 호스트 역할이 좀 아쉬운 것 같아요~
미안합니다~ 지적질 좀 할께요~~~
주고 받는 댓글에~
발제자의 감정 조절이 안되어 있는 이유로~
토론 주제에 관한 집중이 분산되고 있습니다~
발제자의 댓글에 실리는 표현상의 감정이~
본글에 댓글을 올리는 분들을~
토론에 집중하지 못하게 합니다~
댓글들이 감정적으로 흘러요~
찢가혁~ 이런 표현은 안됩니다~
나부터 상대에 대한 존중이 없으면~
상대는 토론의 주제에 집중하지 못합니다~
발제자가 먼저 부드럽게 하셔야 합니다~
우리 사회에서 이미 경험한~
의혹에 관한 이슈가 있었지요~
모 가수의 학력위조 의혹에 관하여~
일반적 기준으로~
나름 타당하다고 할 수 있는 정도의~
해명과 사실규명이 있었음에도~
이를 받아들이지 않았던~
모 카페회원들의 사례입니다~
그런 모습만 아니면 됩니다~
당연히~ 그런 모습이 아닐 것이란 것도~
알고 있습니다~
허나~ 다른 분들은~
다르게 생각할 개연성도 있습니다~
염두에 두셔야 합니다~
때로는 지나침이 없는지 경계도 하셔야 합니다~
의혹제기 가능합니다~
비판도 가능합니다~ 지나치지 않으면 됩니다~
이재명의 의혹이~ 사실로 규명되어도~
“거봐라~ 당신들 바보잖아~” 이렇게 말하고 싶은~
감정적인 부분을 배제하려는 정도에서~
표현의 정도를 조절한다는 기준으로 하시면 좋아요~
“거봐라~ 당신들 바보잖아~” 이런 생각이 드신다 해도~
마음속으로만 하시고~ 표현하지 않는다는 생각으로 하세요~
만에 하나~
의혹이 사실이 아니라고 밝혀진다면~
의혹에 궁금증과 의구심을 가졌던 발제자님이~
상식이 있는 일반국민이 당연히 가질 수 있었던 정도의
의구심이었다고~ 자신도 다른 사람도~
인정할 수 있을 정도의 선에서 표현의 정도를~
결정하시는 것이 좋습니다~
맞는 것인지는 모르겠습니다만~
이것이 제가 생각하는 “소통”의 전제 정도가~
되지 않을까 싶어요~
이런 형식이어야~
토론과 주제에 집중할 수 있는 분위기가 형성됩니다~
필요한 부분이예요~
발제자도 토론 참여자도~
되도록 감정적으로 자극받지 않는~
조건은 만들어져야 좋습니다~
저는~ 드루킹 사건과 관련하여~
김경수의 특검요청은~
김경수 정치인생의 중대한 고비라고 생각했습니다~
정치인으로서 정치생명이 결정될 만한 사안이지요~
개인적으로는~
정치하기 어렵겠구나~ 싶었습니다~
해소되지 않는 의혹은~
그의 정치활동 내내~ 발목을 잡을 것이기 때문입니다~
노무현과 문재인이라는 정치적 배경으로~
의혹에도 불구하고~
경남도지사에 당선 될 수도 있겠지만~
그것은 정치인 김경수의 경쟁력은 될 수 없어요~
말 그대로~ 계보와 지역적 프리미엄을 통한~
구태적인 정치경력이 될 뿐이라고 생각했습니다~
헌데~ 김경수는~ 특검 수용~
특검보다 더한 수사도 받겠다고 했습니다~
자신이 결백하다면~ 의혹을 털고 가는 것이~
정치생명의 안정적 기반이 되는 것은 당연합니다~
김경수는 승부수를 던졌습니다~
정치에는 승부와 결단 그리고 안목이 필요하고~
그것은 정치인의 경쟁력이 되는 중요한 요소이기도 합니다~
문제가 있으면~ 정치를 그만 두어야 하고~
문제가 없다면~ 자신의 정치인생을 실현하면 됩니다~
성남시장이었던 이재명이~
광역단체장에 도전하는 상황이고~
길게는 대선후보까지 희망하는 상황이라면~
그리고~ 지금이 노빠들의 견제로 인한~
정치적 고비에 처한 상황이라면~
경쟁력 있는 정치인답게 승부수를 던지고~
고비와 역경을 딛고 일어서면 됩니다~
특검이라는 형식은 맞지 않으니~
중요 의혹에 관한 사안에 관하여~
어떤 식이든 조사와 수사를 요청한다~
이렇게 털고 가면 됩니다~
정치인에게는 고비가 있고~
그 고비와 역경을 이겨내는 것도~
중요한 정치인의 자질이며 능력입니다~
큰 것을 얻으려 하면서~
큰 정치인의 모습을 보여주지 못하면~
정치적 자산인 유권자를 향한 확장성은 한정 됩니다~
승부사답게 행동하면 됩니다~
때로는~ 거부하는 모습이~
의혹에 관한 의구심을 확대하게 되고~
부정적으로 재생산 되게 됩니다~
털고~ 증명하고 가면~
저 같은 사람도~ 이재명을 지지할 수 있습니다~
정책에 관한~ 입장의 충돌도 아니고~
개인적인 의혹에 관한 사안으로~
당원이든 국민이든~ 자비로 신문광고까지 상황에서~
이를 정리하고 가려는 모습을 보이지 않는다면~
어떻게 그 의혹에 관한 의구심이 해소되며~
정치인으로서 기본적인 정직성과 결단력 경쟁력을~
유권자가 평가할 수 있겠습니까?!~
자유한국당에서 안보만 부르짖으면~
대선후보로서 결격사유가 없는 것처럼 보이듯이~
자칭 보수라는 정치세력과의 싸움에서~
투사와 같은 모습만 보여주면~
민주당의 정치후보로서~
결격사유가 없는 것처럼~ 인정받는~
민주당의 정치후보의 조건처럼 보여지는~
그런 모습은 안됩니다~
진심으로 민주당 후보의 자격으로~
선거에 출마하는 것이라면~
대선까지 내다 보는 상황이라면~
민주당 일부 당원으로부터도 인정받지 못하는 상황에서~
이런 상황에서도 정리하고 당원을 통합하지 못한다면~
무슨 능력으로 국민을 통합하는 지도자로서~
대망을 꿈꾸려하는가에 대한 비판에서~
자유로울 수는 없습니다~
정책과 가치의 충돌이 아닌~
개인 의혹에 관한 충돌입니다~
정치지도자를 꿈꾸는 정치인이라면~
선택이 아닌 의무로서~
이를 털고 가야할 책임이 있다 할 수 있습니다~
제 생각과 의견에~ 지나침이 있을까요?!~
제가 올리는 글 잘 읽어 보세요
전해철과 찢시장의 문제도 아닙니다
한때는 찢시장이 이나라를 구원할수 있는 유일한 존재로 여긴적도 있지요 ㅎ
그나저나 혜경궁김씨는 누구냐구요 ㅎ
찢시장은 이번처럼 정면돌파할 기가막힌 찬스인데 왜 가만히 있을까요?
신기하지요?
향기님...
드럽게?
퉷?
많이 흥분하듯하여 이번은 웃으며 넘어가 드리리다.
년배가 몇살이나 자셨는지 모르지만 그르면 안되지요.제가 나이가 좀 많습니다.
이 나이에 여기서 이러는것도 웃긴거 같아도 나름 나에게는 젊은이와 소통하는 창구입니다.
3주간 긴 여정으로 시차 적응? 안되서 잠도 안오는구만...
향기님...
이 나이 먹도록 평생 누굴 고소해 본적은 없습니다.
님께서 오해하신듯...
님의 주장을 간략 요약해서 정리하고자 한것이니 오해는 마시고 그렇게 느껴 기분 상했다면 미안합니다
님께서 주장하시는 의혹에 사실이라 생각되는 펙트
근거를 제시 하시고 토론을 하셔야지요.
남더러 찾아봐라 하시면 안되지요.
님의 주장이 설득력이 떨어지거나 부족하면 좀 더 근거 제시하시면 됩니다.
반박 근거 제시하면 또 토론하면 되구요.
님의 글에는 의혹 제기...카더라...사실 확정적 표현
...본인 생각...의혹 제기가 무슨 문제냐...
이런식이지요.
의혹만 제기 하시고 어디어디서 그러드라
판단은 본인들이 하세요. ..이러면 됩니다.
애써 수사중인 내용을 그렇게 억지 부리듯 안하셔도
됩니다.여기 회원님들 모두 생각이 있는 분들 입니다.
참고로 담부턴 화가나도 예절에 어긋나는 행동은 삼가해 주시길 정중히 부탁합니다.
위에 뭐라고 쓰셨나 확인이나 해보세요
저도 나이 먹을만큼 먹은 사람 입니다
우습지도 않네요
나이를 운운함이 아니라 예의를 차리란 것입니다.
님 말 맞다나 서로 나이가 적지 않기에...
이재명의 모든 의혹이 사실이라고 생각하는 사람이
23:52분 댓글에서는
혜경궁 김씨는 누구냐구요...ㅎ
이재명씨 부인이 맞다고 생각하는거 아닙니까?
그리고 위에 똥복님 댓글에 님에 대한
지적질? 하셨는데 정독하고 깨우치길 바랍니다.
그러지 맙시다...ㅋ
서로 다름만 인정하면 되지요...ㅋ
늦었습니다.
평안한 밤 되세요.
아주 오래전.....
노변정담. 서프라이즈. 등등에서 놀다가 지금은 그냥 열심히 가족들 생계를 보살피고 있는 가장입니다.
민주당 지지자들끼리 왜 이재명과 전해철을 사이에 두고 싸움이 일어나는지 이해가 안 가네요?
안희정이 사고 칠 줄을 꿈에도 몰랐듯이 이재명도 사고를 칠수도 쳤을 수도 있겠지요..
그러나 안희정 사건처럼 피해자가 나오고 그것이 사실일 경우에만 비판하면 어떨까 싶네요.
봄 향기님 글을 보면 이재명을 회색분자로 보시는 것 같은데 맞나요?
사실 이재명을 잘 모르지만.. 그렇다고 다른 정치인들도 잘 모릅니다. ^^;;
이재명이 살아온 삶이 수구 기득권 세력보다는 괜찮은 삶이지 않았을까 싶습니다.
문통이 너무 너무 잘하고 계셔서 하루 하루 기분좋게 생활하고 있는 1인이 몇자 끄적였습니다.
여기서 웬 전해철이 나옵니까?
찢시장과 그의 부인으로 추정되는 혜경궁 김씨의 비열하고 야비한 내용들에 대해
혜경궁 김씨에 대해 토론하는것입니다
먼저 왜.실명을 안적냐?
하도 고소를.잘.하셔서 그러지요
레테에서.실명 넣고 싶었으나 선거법위반이라 빼고 진행하는겁니다
향기님의 의도가 궁금하신가요?
치 여당사이트에서 ...어떤분은 친문사이트라네요 ㅎㅎ
왜 이재명 반대운동을 하느냐...
대선 경선때 각 카페 ... 특히 레테에서 활동한게 들통이 났습니다
그러다 혜경궁 김씨 계정이 발견 됐구요
좀... 드러운 멘션들을 이재명이 리트윗 공감해서 화기 난거죠
변호사들은 가족 명의나 성남시 공무원계정이면 선거법위반이라 하는군요..
전 향기님이나 다른 분들의 행동이 이해가 갑니다
아재명이 해왔던 많은 행동에 대한 실제로 드러난 결과물들이 사실과 다른점들이 있습니다
해명을 한다는게 일부분씩 틀려 해명을 못 믿겠다 하는거구요..
노통이... 지금의 문제인이 내새우는 가치가 있습니다
그것이 추구하는 이념이 달라도 원하는 바가 같고 결과도 과정도 중시한다면 같이 하겠지만
이재명은 그러질 아니하고 흠결이 많아 보이는듯 하니 다른 후보자로 교체하자 이런 마음 일겁니다
수사 결과 나오기 전까진 함구하자?
자유당 놈들이 저런 의혹 있으면 함구들 하셨나요?
물론 대부분 사실로 들어나지만 말아죠 ㅎㅎ
민주당 공천때 의혹이 저리 많은 후보자도 아닌데 컷 많이 하데요
근데 왜 이재명만?
저와 향기님을 비롯한 반대를 지지하는 분들이 틀렸을수도 있습니다
조사님을 비롯한 여러 회원분들이 틀렸을수도 있습니다
개인이 아니고 지도자가 되려한다면 의혹은 해명해야 합니다
그 해명이 사실과 다른면이 있다면 욕쳐먹어도 되며 다시 해명해야될 의무가 있습니다
힘없는 일반인들은 고소하고
힘 있는자들엔앞에서 소리치고 뒤에서 ...
이재명을 잘 모르지만 민주당이니까 내부총질하지말고 투표해야한다?
정통에 붙어서 회장하며 박스때기에 앞장섯던 인물이 기억 안난다하며 정치에 입문...
측근들 비리연류에는 계속 잘 모르는 사람들이야 하던분...
고소를 많이 하시는 분
선거법 위반인줄 알기에 그리 고소를 잘하시는 분이 혜경궁 계정 주인은 고소안하고 버티시는 분
집안도 다스리지 못하는분
이 외에더 더 많은 의혹이 있지만
외부 시선으로 봐도 그냥 웃습니다
문통이 일 잘해서 좋은분들 영입하기도 쉬울텐데
아쉽습니다
다른 후보로 내세우길 고대하시는거 같은데 저와 온도차만 있을뿐이죠.
의혹은 밝혀야 됩니다.
지방선거에서 민주당은 트루킹 사건만으로도 골머리가 쑤실건데 이재명 의혹 제기로 집안 싸움에 휘말리는 양상이라 안타까울 뿐입니다.
이정도로 정리합니다.
즐거운 하루 되시길 바랍니다.
걸었더군요..
더 키우면 않되는 싹은 잘라내야 합니다
그래야 남아있는 건강한 싹이 꽃을 피우고 열매를 맺게 되지요..
제가 민주당원인지 확인하고 싶으면 이번주말 집회장소로 나오세요
둘이 한번 봅시다
결론이 나고 법원 판결 받기 전까지는 무죄니까요
다만.. 후보 등록 후 의혹이 많은 부분 때문에 영향을 미칠듯 하여 그 전에 나은 후보자를 교채해야한다는 의견도 일리는 있습니다.
저는 한 집단의 리더를 뽑는 것이기에 흠결 보다는 깨끗한 사람들이 됐으면 해서 이재명이 싫은거구요
자한당을 비롯 나쁜 정치인들이 없어지는 날을 꿈꿉니다
제가 노무현 문재인 유시민의 지지자라고 했습니다~
열성적인 노빠라고 했습니다~
제가 댓글에서 언급한 노빠에 대한 지적은~
저를 제외한 노빠에 대한 지적이 아니라~
저를 포함하는 모든 노빠들에 대한~
다른 분들의 노빠들의 부정적인 언급과 지적에 관한~
나름의 저항이고~
댓글로~ 그렇게 언급하신 부분과 내용에 대한~
항변이었고 울분이었습니다~
저의 댓글에도~
자기방어적으로 반응하시면~
N봄향기님이 느낌에~
N봄향기님의 의견에 뚜렷하게 반대하는 느낌을 주는~
다른 의견을 표명하는 다른 분들께는 지금~
이보다 더 예민하게 자기방어적으로 반응하고 계신다고~
생각하셔도 될 것 같습니다~
어제의 토론에서~
나름 공격도 하시고~ 공격도 받으시는 과정이 있었지만~
그 과정에서~ 나름의 상처도 있으셨고~
나름의 울분도 있으셨던 것 같습니다~
하지만~ 토론이고 대화입니다~
토론에서는~ 힘드셔도~ 감정조절하셔야 합니다~
상대방이 하는 어떠한 말에도~
N봄향기님이 예민하게 반응하시는 상황이면~
상대방 또한 예민하게 반응하고~ 상대방 또한~
N봄향기님의 의견을 받아들이지 않습니다~
사람이 이성적인 것 같아도~
감정이 개입되면~
말하는 사람도 듣는 사람도 힘들어집니다~
N봄향기님께~ 지금 드린 제 표현처럼~
누구를 가르치는 듯하게 보여질 수 있는~ 표현 방식~
저는 극도로 싫어하고~ 잘 하시는 않는 방식이고~
잘 하지도 않습니다~
표현방식이 기분 나쁠 수 있음을 알고~
N봄향기님을 감정적으로 만들수 있는~
그런 표현방식임을 알고 있지만~
이를 표햔할 수 있는~ 적절한 표현방식을을 찾지 못해~
부득이 불편한 형식으로 말씀드립니다~
저는 잘난 사람도 아니고~
누구를 가르칠만한 능력도 없고~ 그런 그릇도 못됩니다~
오해 없으셨으면 좋겠습다~
미안합니다~~~!!!
품고 계신 나름의 소신만큼~ 여유도 찾으셔야지요~
봄날입니다~ 하늘 아래서~ 봄햇살도 느껴보시고~
햇살 아래서~
N봄향기님의 존재감도 심호흡과 함께~ 만끽하시면서~
심호흡으로 봄기운을 충전하십시요~
5월의 어느 따듯한 봄날~ 오늘이 되시길~!!!
고맙습니다~~~!!!
????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????혹시?
ㅎㅎ
드루킹은 파봐야 나올게 없는걸 당신보다 국민들이 더 잘 알아,,ㅎ
이래야
문빠답지
인사청탁은 문빠가 한줄아는데 최소한영사자리는되야지ㅡㅋ
국민파느넘치고 별볼일없지ㅡ
너처럼 저렴하게 해야 민주당 수준이 보이지? 권리당원님 ㅡ
다른 자도 아니고 권리당원이라는 자의 입에서
민주 당원들의 뜻을 물어 후보로 지명된 이를 찟시장이라.... ㅡㅡ^
드루킹은 파봐야 나올게 없는걸 당신보다 국민들이 더 잘 안다?
경공모 회원들이 누구인지 정말 몰라서 그런 말을 하는 겁니까?
누구보다도 봄향기님이 더 잘 아실텐데요 ㅎ
찢시장이 대단하긴 하지
일개 시장정도가 이렇게 많은 의혹을 가지고 있으니,,ㅎ
쓰신 의도는 알겠으나(의도가 순수하다는 가정하에..)
님이 하는 행동이,
올리는 글이, 님이 원하는 방향으로 사람들을 이끌까요? 설득할 수 있을까요?
님의 민주당에 하는 행동과 홍준표가 보수에 하는 행동과 결과는 비슷하게 가지 않을까요?
단순 이곳의 몇개의 글만보고 판단하라면
이재명과 누구?인가 라면
저는 기권이나 이재명을 뽑겠습니다.
주위에 지지하는 사람의 수준, 자질도 중요하지 않을까요?
전 여기 몇 보수지지자들의 글엔 패싱합니다.
아마 진보지지자 글도 눈살이 찌뿌려지는 글도 있습니다.
글이, 마음이, 너무 멀리 오셨습니다.
자중하시지요.
님이 찢시장을 뽑던지 뭘 하던지는 나는 상관하지 않습니다
찢시장이 하는짓과 그동안 한짓을 보면
분노하지 않고 자중하고 있다고 생각합니다
내한테 자중하란말 거북합니다
고소당한 이주영(이재명 조카)의 페북입니다
댓글로보내ㅡ
마눌로보내ㅡ
너거틀끼리 해라ㅡ
님께서 이재명 성남시장의 불합리성과 그의 아내인 김혜경씨를
염두에두고 발제한 원문의 취지와 님의 의중을 짐작을 하고
이해는 합니다 올바른 정치지도자가 없는 우리들의 나라에
그래도 촛불정권이 들어서고부터는 지난시절보다는 많이
노력하는 정부임은 부정할수가 없지 않습니까?
그러한 정부를 도와야하는 민주당 입니다
물론 무조건적이 아니어야 한다는것은 아님니다
그러한 향기님의 민주당 지지자로서의 집안단속 이랄까요?
향기님의 취지는 여기오시는 횐님들 모두가 알고들 계실것입니다
객관적인 입장일수밖에 없는 저역시 님의 취지를 알고는 있으나
지역을 떠나, 보수진보를 떠나서 우리들의나라 라는 큰틀에서
향기님께 참견이랄까요 오지랍이랄까요 한말씀을 드리자면
지나치면 아니함만 못하다고 전하고 싶습니다
위의 발제건에선 지금 수사중인걸로 알고있습니다
누가 잘못했는지는 결과는 나오겠지요
좀 답답하시더라도 기다려본후에 잘못이 밝혀지면
성토해도 되지가 않을까요
아 전 대구에 거주하며 보수도 진보도 아닌
옳코 그름을 중시하는 부류랍니다^^
혜량 하소서
무조건적이 한다는것은 아님니다로 수정합니다 ^^
권리당원이고
민주당을 사랑한다면
똥이 아니라
방귀가 나오기를 비세요
방귀가 아니라
똥이 나오는 순간
민주당은 끝나는 겁니다
그 똥 누가 뒤집어쓸거 같습니까
이재명씨만?
순진들 한 건지....
문통이 적폐 척결의 동력을 잃고
주저 앉는다면
해방이후 친일 세력들을 척결하지 못해
이 지경이 된 대한민국을 바로잡는데
실패한다면
똥인지 된장인지도 모른채
설쳐대던 달레반들 때문일 거요
찢시장하나 퇴진한다고 민주당의 지지율은 변함이 없습니다
오히려 끝까지 감추게 되면 그게 더 독이 됩니다
요즘 찢가혁은 좀 어때요,,?
똑같은 짓을 반복하면서 다른 결과를 기대하는 거지
달레반이라는 게 박사모,친박 집단과 완전히 똑같은 집단이구나....
그저 내 사람을 세우기 위해서라면 수단과 방법을 가리 않고 공작이든
뭐든 다 동원해서 물어뜯고 찢어발기려고 육이도 때 난리는 난리도 아니니.....
문통 지지율에 취해 정신들이 없나 본데 지나치면 자멸한다는 게 지난 정권이 주는 교훈이지
민심 이반이란 건 하루 아침인 것을....
새누리당이 어떻게 무너졌는지 반면교사로 삼지는 못할망정
2016년 친박들이새누리당을 무너뜨리게 했던 짓거리를 2018년 달레반들이 해대며
촛불 혁명으로 이루어낸 민주당과 문통의 발목을 잡는 모습이 그저 개탄스럽기만....
저들의 작태를 보면서 지난 2016 총선이 생각나는 건 나 만일까?
새누리당이 압도적으로 1당이 될 것이라 모두가 예상했고
과반을 차지하는 것을 넘어 180석도 가능하다는 전망까지 나왔던
지난 2016년 총선 당시 여당이었던 새누리당으로서는 지려고 해도 지기 어려운 선거가
과반은커녕 더불어민주당에게 1당을 내주며 어떻게 무너졌는지 어떻게 그런 결과가
나왔는지 모르지는 않을 텐데 저 패거리 짓거리들을 하고 있으니....
박근혜 대통령을 추종하던 친박들이 인지도나 능력보다는
자기네 사람을 한 명이라도 더 공천하기 위해 혈안이 되어
대구에서만 3선을 했던 그 유능한 유승민을 박근혜 대통령과 반목한다는 이유로
박통과 친박의 미움을 사 결국 공천에서 탈락시키고 내치는등
전국적으로 압승이 예상되는 상황이라 만용을 부리다가 그런 모습에 진절머리가 난
유권자들이 투표로 응징해서 새누리당을 만신창이로 만든 그 패거리 짓거리를 지금 달레반들이 하고 있으니
이 일을 어쩐다 말인가....
정의를위하여(일명 혜경궁김씨) 처럼~~
향기님 이나 노을님 모두 자제좀 하시죠
하지만 이슈에 대해서는 격하게 논의할때도 있는것 같습니다,,
민주당원들의 뜻을 받들어 후보로 지명된 이재명씨를 끌어내리고
김재철씨를 추대하기위한 달레반들의 패거리 짓거리를 비판하는 게 주제를 벗어난 건가요?
달레반을 까는 말만 한다?
비판과 비난은 구분을 하셔야 하는 거 아닌가요?
비판을 비난으로 비난을 비판으로 여기시는 작은찌님이야말로 자제를 하셔야 할 거 같은데 아닌가요?
입은 삐뚤어져도 말은 바로해야지요~~ㅎ
당원들이 아닌 자들이 들어와서 민주당 당원들의 전체 뜻을 왜곡시킬 동안에 민주당에서는 모했데요?
본인 스스로 민주당 권리당원이라고 하시는 분이 ...... ㅎ
물총 사건을 일으키질않나
지들끼리 총질하질않나
여론조작하질않나
자한당하는짓을 배워나보다
민주당 권리당원 저렴하구나ㅡ
5년으로 끝나겠구나
문통특검받겠다!!!
찟가혁 이라는 말이 듣기 싫겠지요
조금만 순화좀 했으면 좋겠네요
그래서 이런 댓글을 쓴 겁니다
푸른노을™ 18-05-09 17:41 IP : ffe2644ef47234f
여기에 계신 찟가혁님들 보세요?
ㅎㅎㅎ
지금 토론을 하자는 거요?
싸우자는 거요?
찟가혁?
봄향기님 무어라고 불러드릴까요
달레반?
문베충?
봄향기 이 분 그렇게 안 봤는데
영 아니올시다네...
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자신이 발제한 글을 자신 스스로가 망치고 있는 겁니다
의견 개진을 위해서 올린 글인지....비난을 하기위해 올린 글인지
본 글을 올린 의도를 의심받게 하고 계시잖습니까?
토사구팽이라는 속담 잘 알지요,,?
찢시장이 도지사가 되거나 어찌어찌 사기를 쳐서 대통령이 됫다고 칩시다..
그때도 찢가혁 여러분들을 그냥 놔둘까요,,?
그 폐혜를 가장 잘 아는 사람이,,?
정신 차리시기 바랍니다^^
그리고 나는 내가 발제한 글에 스스로 망치지 않습니다~~
열심히 찢시장 추종 하세요
저두 푸른 노을님 그렇게 안봤습니다,,ㅎ
어둠은 빛을 이길수 없습니다
거짓은 진실을 이길수 없습니다
열심히 삽질하며 달레반인지 달레반을 가장한 문베충들이 파고있는 구뎅이에
자칫하면 민주당과 문통이 들어간다 걸 아세요
방귀가 아닌 똥이 나오면 수구 기득권 세력들과 수구 언론들이 민주당과 문통을 내비려 둘 거 같습니까?
이게 지금 이재명씨 하나로 마무리될 거라고 생각을 하시는 겁니까
순진하신 겁니까? 아니면**하신 겁니까?
정신들 차리세요
박근혜 전 대통령이 왜 지금 서울 구치소에 들어가 있는지 잊지 마세요
지난 총선 때 친박들이 계파 정파 논리로 총선을 망치지만 않았으면
지금 드러난 잘못보다 더 한 잘못을 했어도 박근혜 대통령 지금 구치소에서 나라에서 주는 급식 먹고 있지 않습니다
노무현이 추구한 민주주의는~
“깨어있는 조직된 시민의 힘”
이 한마디로 요약됩니다~
참여정부 시절~
노무현이 발전시킨 민주주의를 후퇴시킨 것이~
이명박 박근혜일까요?!~
아닙니다~
이명박 박근혜를 선출한 국민이었습니다~
서울뉴타운을 기대했던 수도권에서~
한나라당으로 50대의 표심이 돌아섰고~
이런 저런 이유로~
대선후보의 정치관~ 그리고 정서와 가치~
후보의 정체성~ 정책의 정체성보다는~
시민 국민의 이익으로 치우쳐 투표를 했던~
국민의 선택이었습니다~
국민의 삶 생활에 우선이 되는 시민 국민의 이익과~
후보의 정체성에 관한 관심이~
적절히 조화를 이룰 수 나름의 시민의식이~
때론 이기적으로~ 때론 합리적으로~
투표권이 있는 시민 한 사람이~
적절한 균형점을 찾을 수 있는 고민이 필요했고~
그것이 민주주의를 지킬 수 있는~
민주주의 근간이 되는 것이었지만~
우리는 그것이 부족했지요~
정치권을 향해서만 욕을 해야 하나요?!~
유권자는 전지전능한가요?!~
자신이 우리가 뽑아놓고~
언제나 책임은 정치인에게만 있다고 합니다~
노무현이 말하는 민주주의는~
정치가가 지도자가 지켜낼 수 있는~
민주주의라고 해석되는 민주주의가 아닙니다~
노무현이 말하는 민주주의는~
민주주의을 지켜낼 수 있는 시민의 역량에 의한~
민주주의이며~
이런 민주주의의 힘~ 시민의 힘이~
민주주의를 후퇴시키지 않는 역량이 된다는 것입니다~
문재인이 민주주의를 지켜줄 수 있다고 믿으십니까?!~
민주주의는 시민의 힘으로 지키는 것입니다~
시민의 역량이 수준에 이르지 못했다면~
때론, 역사의 후퇴도 받아들여야 한다는 것입니다~
내일 당장 대선이 있고~
내일 당장~ 홍준표가 당선이 유력시 된다고 하여~~
이 나라의 미래와 민주주의를 걱정하는 것은~
자기모순이라는 것입니다~
홍준표를 선택하는~ 국민이 많다면~
국민의 수준이 민주시민으로서의 역량에 부족한 것이고~
민주주의와 국가의 근본은 시민~ 국민이니~
이 나라의 현실을 받아들여야 한다는 것입니다~
그것이 노무현이 해석하는 민주주의입니다~
문재인은 많은 일을 해서는 안됩니다~
문재인은 할 수 있는 일만 하면 되고~
그 다음 대선에서~
시민이 국민이 누구를 선택하느냐에 따라~
이 나라의 역사와 미래를 국민이 선택하고~
그 선택에 맞는 미래를 국민이 감당하면 됩니다~
문재인이 많은 일을 해도~
다음 정권이 구태정권이라면~
문재인의 정책들 다 뒤집으면 됩니다~
참여정부의 노무현의 정책~
이명박이 다 뒤집었습니다~
지금 시대는~ 국민이 지도자인 시대입니다~
“깨어있는 조직된 시민의 힘”
이것이 민주주의의 힘입니다~
“깨어있는 조직된 시민의 힘”
저 같은 노빠는~ 이 한 문장에서도~
많은 것들을 분석해 냅니다~
그래서~ 노빠지요~~~!!!
문재인이 이 나라를 위해~ 큰 일을 하기 위해~
의구심이 들어도~ 확인하지 않고~
때로는 눈을 감고~ 서둘러 길을 가는 것~
그것이 노무현이~
노무현의 친구인 문재인이 추구하는~
민주주의일까요?!~
자나 깨어있으나 ㅡ
부패와반부패로 평가하면?
수많은부패의일례인뿐ㅡ
의구심이 들어도~ 확인하지 않고~
때로는 눈을 감고~ 서둘러 길을 가는 것~
그것이 노무현이~
노무현의 친구인 문재인이 추구하는
그 민주주의라고 누가 그러던 가요?
노을이가요?
그렇다면 잘 못 아신 겁니다
잘못 알아도 한참....
" 타이밍을 놓쳤으면 다음을 기약하라 "
걸를려면 이재명씨가 후보로 추대되기 이전에 검증하고 또 검증해서 걸렀어야 했다는 말입니다
민주당에서 경선을 통해 이재명씨가 후보로 추대된 이상 도지사 후보 등록 유무는 이제 의미가 없어졌다는 겁니다
진심 답답하고 개탄스러운 건
이재명씨의 의혹 여부의 진실보다는 본인들 스스로 민주당을 사랑하고 문통을 지지하는
권리당원이라고 하는 자들이 당내 경선을 통해서 당원들의 뜻을 모아 후보로 추대된 이재명씨를
계파 정파 논리에 휩싸여 의혹들을 까발리며 끌어내리고 자신들이 지지하는 전해철씨를 추대하려고 하는,
입으로는 대의 민주주의를 위해서 민주당을 위해서라고 하지만은 속이 훤히 보이는
예전 친박들이 계파 정파 논리에 휩싸여 새누리당을 풍지박살 나게 했던 그 작태, 패악질들을 하고 있는 겁니다
여기서 갑자기 전해철은 왜요?
아무리 찾아보세요..
어느 커뮤니티에 가도 전해철 재 추대는 없으니..
그리고
민주당이 패악질을 하는건 잘 모르겠지만 그것까지 찢가혁이 참견할건 아니지 않아요??
작태~ 패악질~
예전엔~ 이런말 안쓰셨습니다~
전해철이~ 도지사 후보자리에~
이기적인 욕심이 있는지는~
말 그대로~ 권력에 눈이 먼 듯한~
모리배 같은~
이기심이 있는지는 모르겠습니다만~
저는 노빠로서~
이기적으로 보일런지는 모르겠습니다만~
적어도~
노무현과 함께 했던 전해철이기에~
누구도 하지 않았던~
공개적인 물음을 공식적으로 제기했다~
저는 이렇게 생각합니다~
푸른노을님~
형님이 언급하신 내용은~
언론분석기사와~ 차이가 없어요~
죄송합니다~
이런 모습 보여서~
저보고 찟가혁이랍니다
누구보다도 문통을 지지하고 노짱을 그리워하는 두달이한테요 ㅎㅎㅎ
삼철중에 한 분이신 분
노짱과 함께 하셨던 분
전해철씨 도지사 후보자리에 이기적인 욕심이 있는
권력에 눈이 먼 듯한~모리배 같은분 아니십니다
두달이 왜 전해철씨 그러실 분 아니라는 거 모르겠습니까.....
그런 분을 극단적인 문빠들이 계파 정파 논리에 휩싸여 전해철씨를 그런 사람으로
비춰지게 하는 겁니다
문통이 남은 임기를 지금같이 성공적으로 이어가려면 지방선거 승리가 필수이며
그 꽃이라 할 수도 있는 수도권에서의 승리는 거의 절대적입니다
또 문통이 천년만년 대통령을 하실 것도아니고
4년 후엔 새로운 민주당 후보가 대권에 도전을 해야 합니다
그럴 일은 없겠지만 자한당에게 정권을 빼앗겼다가는 또 어떤 일들이
일어날지 모르기에 다음 대선에서 민주당이 이기는 것만큼 중요한 게 어디 있습니까
지명도로 보나 능력으로 보나 이재명씨가 진보세력의 차기를 기대할 수 있는 정치인이고
경기지사 선거는 이를 위한 발판인데
계파 정파 논리에 빠진 극단적인 달레반들에게 이런 논리 따윈 통하지도 안중에도 없고
이번 경기 도지사 후보는 이재명씨를 끌어내리고 전해철씨를 새로 세워야 된다는 것에 혈안이 돼 있다는 겁니다
“더 큰 문제는 달레반들의 생각과는 달리 달레반들의 작태가 민주당이나 문통령에게도 전혀 도움이 안 된다는 사실입니다”
달레반들이 더욱 악질적인 이유는
박사모는 전후 피폐한 경제 미국에 지배받던 냉전시대와 합리적 교육시스템의 부재 등
소위 전후 세대들은 나름대로 시대적인 한계를 감안해 줄 수도 있지만
그런 잘못된 관행을 바로잡고 개선해보려는 공통된 의지로 모였던 고학력 젊은 세대층들이
그들과 똑같은 모습으로 자신을 스스로 정의화하고 잘못된 신념으로 집단 광기의 작태를 부리고 있다는 것입니다
결론적으로 말하자면
극단적인 문빠들은 이미 박사모가 가지고 있던
적폐의 문제를 넘어서서 진보의 가장 커다란 악이 되어 버렸다는 겁니다
전해철씨 좋으신 분입니다
다만 현실적으로 전해철씨가 남경필씨를 이길 수가 있습니까
자한당 소속이지만 남경필씨 펼치는 정책들 보면 그나마 괜찮은 정치인입니다
절대 못 이깁니다
두달이도 이댓글을 끝으로 이 발제에 대해서는 더 이상 댓글을 안 달겁니다
잘 지내시지요?
ㅎㅎ
달레반...ㅎㅎ
찢가혁에서 쓰는 말입니다~~
댓글들까지 정독하고 내려오니 한참 걸리네요
봄향기님의 댓글부분에 참 호전적인 분이시네..........라는 느낌 입니다
분명 의혹제기일뿐 이라 말씀 하시지만 글 내용들만 봐서는 확정적 이십니다
조금 아쉽습니다
무죄추정의 원칙도 생각해보셔야 할듯 하구요
저 개인적으로는 푸른노을님의 의견에도 공감하는 부분도 있습니다
미리 싹을 잘라 버리려는 파벌들의 작전일수도 있겠다라는 생각말입니다
속칭 문재인대통령 한테 대들었다는 불경죄를 문빠들이 공격할수도 있겠다 라는 생각도 잠시 햇구요
봄향기님!
의혹을 가지고 토론하는것은 당연합니다만
서로 예의가 조금 결례되는 부분이 여러번 반복 되어 집니다
예의를 따지지 않는다면 이재명이 형수한테 욕을해도 되는것이 됩니다
서로 예의는 지켜져야 한다는 생각 입니다
자신의 정치적소양에 따라 지지를 할수 있고 응원을 할수 있는것 입니다
하지만
등뒤에서 칼을 꽂는 야비한 인간은 용서를 할수가 없습니다
아니
용서가 않됩니다
혜경궁김씨..
당신은 누구??
이제
물총도가고
댓글도 갈거고
재명도가면
지들끼리해먹다가 큰집갈려고 하나봅니다
민주당 권리당원만세ㅡ
이해하십시요~
제가 솔직한 편이라서요~
다른 분이 아니고~ 푸른노을 형님이어서~
그냥~ 지나칠 수가 없었습니다~
쉬엄쉬엄 하시구요~
건강 챙기시구요~
저도 본 발제글에서~
물러납니다~
꾸벅~
딱
하나
법적 조치를 취하는 것입니다
이재명씨는 검찰에서 조사중이니 지켜보자구요.
솔직한 말로 현재 판세에서 민주당에 남경필 대항마 이재명씨 먈고 있나요?
전해철씨는 못이깁니다....
저도 자한당 인간들 사람으로 안보지만 남경필은 저도 좋아합니다.
도지사감으로 적임자중 한사람입니다.
이미 검증되었구요....
하이에나같은 자한당놈들도 입다물고 있는데 힘을보태줘야할 민주당원께서.....
검찰조사후에 문제가 있다면 야당에서 개난리칠꺼고 국민들도 보고만 있지는 않을겁니다.
그때 내쳐도 되지 알을까요...
한마응 한뜻으로 문정권에 힘을보태야 적폐도 청산하고 외교 경제도 잘 풀리겠지요...
국민의 열열한 지지를 받는 대통령을 다른나라에서 무시할수 있을까요....
이재명씨는 힘좀 아꼈다가 수사결과 발표 후에 한방에 보내자구요.
이재명의 정체는 이제 낱낱히 밝혀졌지요
이재명을 굳이 표현하자면 그는 정치인이기 보다는 권모술수에 능한
모략의 '정치꾼' 이라는 것이 판명되었지요
여기서 이재명이 잘못한 게 대체 뭐냐고 묻는 사람들은 스스로를
청맹과니 라고 홍보하는 꼴입니다
아니면 애당초 정치에는 관심이 1도 없으면서 그냥 아는체를 한다고나 할까요??
수 많은 진보 사이트들, 특히 미국에 거주하는 미스 유에스에이 어머니들조차도
혜경궁 김씨가 누구냐는 광고를 낸다는 건 시사하는 의미가 굉장히 큽니다
하물며 국내에 있는 진보 사이트들의 당연한 의문제기에 '선거간섭위원회'가 제지를 하며
으름장을 놓고 있다는 소식을 접할 때면 아직도 쥣쉬끼와 암탉쐉년이 뿌려놓은
적폐세력이 만만치 않구나 하는 생각 뿐이죠
이재명에 대해서 제가 아는 것은 많지만 여기서 강조하고 싶은 말은 딱 하나 뿐입니다
이재명은 시한폭탄을 넘어서서 이젠 핵폭탄이 되버린 약점이 많은 민주당 경기지사 후보라는 것입니다
이재명이 사퇴하지 않고 경기지사 선거를 강행한다면 남북미의 평화물결에 엄청난 악재가 되는
씨앗이 뿌려진다는 것이죠
병든 싹이나 씨앗은 제초제를 뿌리거나 뽑아내서 없애야 합니다
문통께서도 이젠 이재명이란 폭탄에 대해서 생각이 있을 것이지만 지금 국민들은 예전에 비해
엄청나게 깨어나는 추세입니다
종이신문이나 방송에서 떠드는 것들을 맹목적으로 믿어주는 시대는 지났다는 뜻이죠
깨시민들은 자체적으로 필터링 하는 시대가 되었습니다
지금은 좆중동문이나 한경오의 뇌피셜은 통하지 않는 시대입니다
비로소 노짱이 말씀하신 것들이 실현되는 세상이 다가온단 말입니다
= 민주주의 최후의 보루는 깨어있는 시민들의 조직된 힘 !! =
인간만사는 본인이 뿌린대로 반드시 거둬가기 바련입니다
그래서 저는 권선징악을 믿으며 악은 결코 선을 이길 수 없다는 것도 믿습니다
봄향기님 !!
글 잘 보고 갑니다
화이팅 하시길 ~~~~~~~~~~)))
이제 전해철님이 찢시장 선대 위원장 한다고 하니 맘편히 찢시장 퇴진 운동을 벌이면 됩니다,,
그 주황색 띠를 보면 지금도 토나옵니다
찢가혁 쪼다들은 지들이 곧 토사구팽 당할지도 모르고 좋다네요,,ㅎ
그 밑의 실무진이 비슷하 말을 한 것을 두고 재명박 캠프가 그냥 퍼트려
버린 것이라고 합니다
착오 없기를 바라
깨어있든 잠자든 인주주의는 하나의방편일뿐ㅡ
권리당윈이여ㅡ
민주주의을 새로배워라ㅡ
그렇지만 이제 어쩌나요?
전해철 의원이 찢시장 선대위에 들어간다고 하니 경선 불복은 아니구,,ㅎ
본격적으로 해봅시다^^
오히려 맘편히 더 퇴진운동을 할수 있게 됬네요,,
전의원도 혜경궁김씨에 대한 고소를 취하할 생각은 없다네요,,ㅋ
졸개들은 까대고대가리는아니다하고 ㅡ
하는짓이 어디서많이본듯하니
역풍부니 생쑈로 아옹!!!