옥수수내림낚시

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    [질문/답변] 물먹는 찌에 대해서 논의합시다.

    자연자연 / 2009-05-02 06:17 / Hit : 8921 본문+댓글추천 : 0

    “물먹는 찌”에 대해서 논의 드리고자 합니다.
    "물먹는 찌"에 대해서 비단 저만의 궁금증이 아닐 것으로 생각합니다.

    이곳에 “물먹는 찌”에 관해서 여러 글이 있는 것 같아서 이곳에 글을 올립니다.

    이글의 목적은 “물먹는 찌”에 대해서 공부하고자하는 마음으로 올리게 되었음을 먼저 밝힙니다.
    따라서 제가 “물먹는 찌”에 대해서 이해가 부족하거나 다른 의미로 해석하고 있다면
    상세하게 저를 깨우쳐 주시기 바랍니다.

    “물먹는 찌“를 문자 그대로 해석하자면 찌가 먹을 계속 먹는다는 뜻이겠지요?
    찌가 한꺼번에 물을 먹든지, 천천히 물을 먹든지 간에 분명한 것은 건조된 찌가 물에 들어가면
    물을 먹게 된다는 것이므로 시간이 지나갈수록 찌의 부력이 계속 변해 간다는 것이겠지요.

    소위 대물낚시의 경우, 일반적인 찌맞춤은 천천히 내려가는 무겁게 찌 맞춤합니다.
    이런 경우에 찌가 물을 먹는다고 해도 별로 개의치 않아도 무방하겠지만,
    올림낚시, 내림낚시, 전층(중층)낚시를 불문하고 찌맞춤은 매우 중요하다는 것에 대해서
    굳이 더 설명이 필요하지 않을 것입니다.
    찌맞춤의 중요성을 전제하여 생각할 때 시간이 흐름에 따라서 부력변화가 생기는 “물먹는 찌”를
    어떻게 더 유리하게 생각하며 사용하는지 알 수가 없습니다.

    좋은 찌의 여러 요건 중에서 찌의 방수력이 매우 중요하여 어떻게 하면
    찌의 자중을 가중시키지 않는 범위 내에서 완벽한 방수 처리를 할 것인가를
    연구하고 연구하는데 “물먹는 찌“라니 도저히 이해가 가질 않습니다.
    아니면 명칭만 “물먹는 찌”이고 내용은 전혀 다른 개념의 찌인가요?

    그리고 물먹는 찌를 설명하는데 있어서 “놀림낚시”란 용어가 나오는 것 같습니다.
    사실 놀림낚시를 다르게 순수한 우리말로 표현하자면 “꾐낚시”를 말하는 것이지요.
    일반 고기보다 세력다툼이 심해서 침입한 다른 은어를 물어뜯는 은어의 습성을 이용하여
    다른 살아 있는 은어를 미끼(씨은어)로 사용하여 은어를 낚는 기법을 덧낚시 또는 놀림(꾐)낚시라고 합니다.
    이러한 기법의 “놀림낚시”와 “물먹는 찌”와의 어떤 상관관계가 있는지도 알고 싶습니다.

    물먹는 찌의 장점으로 물 흐름에 강하다고 표현하시는 님도 계시던데요.
    이것은 찌(봉돌)의 침력과 대류현상에 따른 마찰력을 잘 못 이해하신 것으로 생각 됩니다.

    이상으로 “물먹는 찌"에 대해서 잘 알고 계시는 님께서 자세히 설명해 주셨으면 고맙겠습니다.

    1) 시간에 따라서 부력변화가 있는 찌가 “물 먹는 찌”가 맞습니까?
    그렇다면 어떤 이유에서 일반 “방수 찌”보다 “물먹는 찌”가 더 낚시에 유리합니까?
    2) 그리고 놀림낚시와는 무슨 상관관계가 있습니까?

    PS. 일반적인 “방수 찌”와 “물먹는 찌”와의 조과 비교는 피해 주십시오.
    조과란 상황에 따라서 달라지므로 단순 비교는 의미가 없습니다.
    “방수 찌”에 비해서 “물먹는 찌”가 왜? 더 좋은 찌인지에 대해서만 설명을 부탁드립니다.
    서로 조과만 비교하시면 불필요한 논쟁이 길어질 수 있습니다.
    핵심을 요약하여 찌와 찌끼리 단순비교하고 과학적으로 장점을 설명해 주십시오.
    막연한 추상적인 설명은 피해 주실 것을 당부 드립니다.

    정직한찌 09-05-02 09:44
    물을 한정없이 먹는게 아니라 표층만 먹는것으로 압니다 개인적으로는 찌가 어느상황에서도 물을 먹어서는 안된다고 생각합니다 그리고 찌가 물을먹으면 어떤점이 유리한지 저두 무진장 알고싶습니다 고수분 조언부탁드립니다 저두한번 만들어보게요 월척님들 좋은 하루보내세요
    TOURNAMENT 09-05-02 10:01
    물먹는찌 어색합니다.
    좋게 표현하면 물이 스며드는찌라고 해야 맞다고 생각됩니다.
    하지만 전체적으로 물이 스며들면 찌는 찌 역활을 못한다고 생각됩니다.
    안쪽은 방수칠하고 겉부분에 물이 스며든다고 생각됩니다.
    저도 몇개 구매해서 사용하고 있습니다.
    대물 욕심이 생겨서 구매했다고 말씀드리고 싶습니다.
    제가 이찌를 구매해서 2월 21일경 처음 사용을 했습니다.
    처음에 사용하는것을 몰라 바람부는날 줄이 엉키고 설키고
    이체비 머이레..
    하지만 다시 묻고 찾고 해서 이제는 이낚시에 쏠쏠한 재미를 보고 있습니다.
    그 다음주 낮기온 7도 밤기온 2도 아침기온 영하 2도
    하지만 고기가 올라 오던군요.
    여들치로 5마리
    한분이 대물낚시를 하셨는데 전원주택을 지워놓고 잠을 청하고 계시든군요.
    지금에 이시전 옥수수 한알 6치부터 8치까지 어마어마한 옥수수 경쟁율을 가지고 포식하려고 합니다.
    하루저녁에 15~25수정도 짜증날 정도로 잡힙니다.
    대물만 고집하시는분들께는 필요 없는찌입니다.
    하지만 붕어잡기를 원하는 분들께는 추천드립니다.
    한 예들면 저하고 낚시를 가는 조사들이 밤12시 30분을 못넘기고 잠을 청해 아침6시에 기상을 합니다.
    그래서 그의 꽝만 합니다.
    보름전에 구매를 해서 한분은 월 5수 이하 물고기 여러수
    다른 한분은 월2수 그이하 여러수
    낚시가면 밤12시 30분에 잠만 자는 분들이 밤을 세워 낚시를 합니다.
    안 피곤하냐고 물어 봐섭니다.
    고기잡는데 재미를 느끼니까 시간 가는줄 몰랐다고 합니다.
    낚시재미 쏠쏠합니다.
    대물만 고집하시는 분들에게는 추천 못합니다.
    하지만 낚시가셔서 10에 8번을 꽝치는 분들에게는 추천합니다.
    낚시는 재미가 있어야합니다.
    저도 재미를 느끼고 있습니다.
    홍보는 아닙니다.
    낚시가셔서 꽝치는 분들에게 한번추천 드리고 싶습니다.

    ~ 낚시가실때 가져가셔던 물건들 꼭 되가져옵시다.~
    청벽 09-05-02 12:31
    저는 이렇게 생각합니다

    흐르는강에 생나무(바짝마른나무)와 물이 젖은 나무를 던져 놓으면
    아마도 생나무는 물위에 둥둥 떠서 유속에 맞게 흘러 갈것입니다
    젖은 나무는 반쯤 물에 잠겨 유속보다 조금은 느리게 흘러 갈것입니다

    썩은고목이 강에서 흘러 갈때 느릿느릿 물속으로 들어 갔다 나왔다 하면서
    흘러가는것을 한번쯤은 본적이 있을것입니다

    물먹는찌는 표면에 친수성도료를 입혀 그 도료가 물을 흠뻑 먹는다기보다
    거친표면으로 물과의 마찰이높아 물을 많이 잡고 있다고 생각됩니다
    일반 도료는 배수성이 강해 물을 밀고 있는 상태이며
    수성도료는 거친표면으로 배수성이 약해 물을 잡고(?)있다고 봅니다

    이것이 장점으로 물이 흐를때 일반 찌 보다 유속을 덜타고
    대류현상이 있을때 이를 찌가 정확히(?)표현 한다고 봅니다

    놀림낚시는 이점을 활용하여 붕어가 이물감을 최소로 느끼에 하여
    미끼를 뱉지않고 천천히 섭취를 하게되고 챗짐 타임에 여유가 있고
    입걸림보다 목걸림이 되는것으로 생각됩니다

    또 채비가 유동홀더 유격을 줘서 붕어가 흡입시 빠는 입질 형태를 보이며
    흡입시 봉돌(유동홀더)의 무게감이 적어 거부감 없이 섭취를 하고
    이때 원줄의 무게와 찌의 무게가 이물감으로 작용할수 있는데

    일반찌와 다르게 물먹는찌는 친수성 도장의 영향으로 물속 저항이 약해 (친수성이강해)
    이물감 감소에 유리하여 붕어의 먹이 섭취에 거부감이 적게 작용한다고 생각합니다

    놀림낚시는 원줄 목줄 목줄의단차 또 옥수수미끼 그리고 물먹는찌 로 채비를 하였을경우
    더욱더 위력을 발휘 한다고 생각됩니다


    저도 작년말 부터 36대 32대 2대정도는 꼭 물먹는찌로 낚시를 하는데 붕어가 없는곳에서는
    조과도 없고 바람부는 날은 좀 힘든 낚시가 됩니다

    이상 제 생각과 듣고 경험한 것을 적어 봅니다
    간혹 다른 이견이나 제가 잘못 알고 있을수 있으니 참고만 하시고

    어떤 기법이든 그 기법이 좋고 나쁘고를 평가또는 비판하기 보다
    첨음 고안하시 분이 그 기법을 공개 했을때 긍정적으로 수용하는 자세가
    더 중요한것 같습니다
    잠못자는악동 09-05-02 12:36
    청벽님께서 멋지게 설명해 주셨습니다
    물은 찌 전체가 다 먹는 것이 아니고
    찌 표면에만 물 먹는 것으로 알고 있습니다
    형수님흥분데요 09-05-02 12:42
    크기 상관없이 그저 붕어 낚기를 좋아 하시는분에게는 추천 합니다.
    하지만 저의 경우 하룻밤에 3~5치 한 50수 넘게 낚고 나니..
    이 낚시를 계속해야 하나 하는 생각이 들더군요..
    정말 짜증날정도로 작은 넘들이 쉴세 없이 입질을 해주더군요..
    하룻밤 하면서 잔챙이에 완전 두손두발 다 들었습니다.

    물먹는찌...강좌란인가?? 장비 사용기란인가?? 얼마전에
    물먹는찌에 대해 어느분이 실험한걸 본적이 있습니다.

    찿아 보시면 얼마나 물이 먹는지 알수 있을것입니다.
    놀림낚시 홈피에서 봤는데..물먹는찌는 3시간정도 지나면 물이 완전히 먹는데.
    이때부터 이찌의 진정한 효력이 발생한다고 하더군요..
    진정한 효력이 어떤것인지는 모르겠으나...
    아마 대류 현상이나 바람이 불어 물의 흐름이 있을때 찌가 쓸려 가지 않고
    찌가 물을 흡수하기에 물이 밀어 내는것이 아니라 그냥 지나친다고 해야 할까요..
    암튼 그런 원리로 알고 있습니다.
    하지만 제가 사용해본봐로는 찌가 물이 먹어 대류 현상이나 물의 흐름에 쓸려 가지 않는게
    아니라 바늘 하나가 바닦에 닿아 있어 그 바늘하나가 지탱해주는 느낌이 강하게 듭니다.
    다만 예민함에 있어서는 물을 먹지 않는 찌보다는 한수 위라고 생각합니다.
    그러니 그만큼 붕어들이 이물감을 조금이나마 덜 느끼지 않을까 하는 개인적인 생각을 해봅니다.
    자연자연 09-05-02 12:51
    위에 다른 님들의 의견을 잘 경청했습니다.

    오늘 “물먹는 찌“의 개발자이신 님께서
    (존함은 들었으나 메모를 하지 않은 상태에서 장시간 통화하여 기억이 나지 않습니다. 죄송합니다.)
    오전10시 30분경에 두 차례에 걸쳐 40여분동안 찌에 대한 설명과 논의가 있었습니다.
    친절하신 전화로 인하여 “물먹는 찌”에 대하여 완전히 알게 되었음을 기쁘게 생각합니다.
    그 님과 논의한 내용을 요약한 것과 본인의 생각을 말씀드려 봅니다.

    1) “물먹는 찌”를 놀림낚시 찌라고 하는 것은 놀림(꾐)낚시의 원래의 뜻이 아니고
    “물먹는 찌”가 다른 찌에 비하여 잘 노는 관계로 “놀림낚시 찌”라고 명명하였을 뿐이고
    원래의 놀림낚시와는 관계가 없다는 설명이었습니다.

    2) “물먹는 찌”는 다음과 같은 특성이 있다고 합니다.
    찌가 방수가 되지 않아서 물에 들어가면 시간이 지나갈수록 찌의 부력이
    계속 변해 간다는 것이 아니라, 찌를 완전방수처리 후, 찌 표면의 일정 층에 물을 흡수하는
    흡수 층을 무광으로 몇 차례 마감 도포한다는 것입니다.
    그리고 이 흡수 층은 물에 들어가서 1목 정도의 부력을 변화시키지만 오랫동안 물속에 있어도
    그 이상은 부력 변화가 없다는 것입니다.
    즉, 처음찌맞춤을 할 때 1목을 염두에 두고 찌맞춤을 하거나 물이 완전히 흡수 후에
    현장찌맞춤을 하면 되는 문제이므로 찌가 일시적으로 물을 먹는다고 해도 별 지장은 없겠지요.
    저처럼, 일명 “물먹는 찌”라는 문구에 놀라실 필요는 없을 것으로 생각됩니다.

    “물먹는 찌”의 특성은 일반적인 찌와의 중요한 차이점이 유속에 강하다는 것입니다.
    그러나 제가 이해할 수 없는 부분이 이부분인 것입니다.
    그것은 “물의 흡수 층이 물과 동화하여(개발자님의 표현) 유속에 강하다.”는 개발자님의 말씀입니다.
    똑같은 환경에서 똑같은 모양의 찌와 똑같은 채비를 사용했을 때, 물 흡수 층이 있는 찌가
    물을 흡수하지 않은 찌보다 유속에 더 강하다는 것에 저는 동의할 수가 없습니다.
    그 이유는 흡수 층과 흡수하지 않은 층과의 마찰지수가 관건인데, 분명히 흡수 층이 마찰지수가
    비 흡수 층 보다 높을 것입니다. 마찰지수가 높다는 것은 오히려 유속에 더 불리하기 때문입니다.

    찌가 물을 흡수하여 물과 같은 성질로 동화되었기 때문에 유속에 강하다는 이론은 맞지 않다는 생각입니다.
    유속에 강함을 경험 치로 말씀하신 점에 대해서도 동의할 수 없습니다.
    사람의 느낌이라는 것은 시간과 장소와 기분에 따라서 큰 차이가 나기 때문입니다.

    간단히 물의 흡수 층과 방수층 중에서 어떤 것이 마찰지수가 큰가를 알면 답은 간단히 나옵니다.
    마찰지수가 높으면 물이 찌를 붙잡고 있는 힘이 더 크기 때문에 유속에 강하다고 생각할 수 있으나
    이것은 반대로 생각하는 것입니다. 흐르지 않은 물에는 그렇습니다만, 흐르는 물에서는 오히려
    더 잘 흐르게 됩니다. 마찰력이 적은 반질반질하는 일반 찌는 물이 비켜가지만 마찰력이 높은 찌는
    물이 끌고 가는 것입니다. 그래서 유속에 더 약하지요.
    그러나 이 모든 것은 우리가 느끼지 못할 정도로 미약하기 때문에 비교가 어려울 것입니다.
    찌를 유속에 강하게 하려면 찌의 형태와 찌맞춤과 가는 원줄을 사용하면 어느 정도 극복이 됩니다.

    개발자님과 다른 의견은 서로 일치하고 이해를 충분히 하였지만, 끝내 유속에 강하다는 부분에는
    대해서만큼은 의견일치를 보지 못했습니다.

    “물먹는 찌”는 고정관념을 깨고 제작한 독특한 찌인 것만은 틀림이 없습니다.
    “물먹는 찌”가 좋다, 나쁘다,고 평하는 글이 절대 아니며 더욱이 폄하할 뜻은 전혀 없습니다.
    다만 새로운 찌가 탄생하여 궁금한 부분을 공부하고자 함입니다.

    끝으로 친절하게 직접전화 주신 개발자님께 다시 한 번 감사드립니다.
    앞으로 하시는 사업에 무궁한 발전을 기원 드립니다.
    자연자연 09-05-02 13:00
    청벽님께서 예를 들어 말씀하신
    “썩은고목이 강에서 흘러 갈때 느릿느릿 물속으로 들어 갔다 나왔다 하면서
    흘러가는것을 한번쯤은 본적이 있을것입니다.“ 말은 합당하지가 않다는 생각입니다.

    찌가 그 정도 영향이 미칠 정도의 무게로 작용하지 않을 뿐 아니라 근본적으로 찌 자중을
    많이 나가게 만들지는 않을 것입니다.
    좋은 찌를 제작 시, 중요한 고려사항 중에서 자중대비 부력입니다.
    또 무게가 핵심이라면 찌 자체(자중)를 무겁게 하거나 봉돌의 무게를 무겁게 하면 되겠지요.

    청벽님, 태클은 절대 아닙니다.
    달인한똥 09-05-02 16:47
    순전히 도전정신에 물먹는 찌를 만들어볼 생각에 이방법 저방법을 사용해 봤지만 결국 실패하고 말았습니다.
    그때쯤 찌재료 판매하는 곳에서 물먹는 찌의 제작 과정중에 어느정도의 성공률이 보이더군요...
    하지만 그 실험도 거기 까지 였습니다.
    친수성 도료가 나왔거든요...
    완전 방수된 찌 위에 친수성 도료를 입히고 완전 건조 시켜 사용 한답니다.
    저도 이제 그 친수성 도료를 구매해서 다시 찌 제작을 하려고 준비중입니다.
    사실 물이 흐른다면 뭔들 안가겠습니까?...떠있는 것들은 다 떠내려 갑니다.
    하지만 만약에 바람만의 영향이 있다면 찌는 거의 안 흐르겠지요...물이 잡아주니까...
    저는 중층 내림도 하는데 바람만 불어도 중층찌는 흐릅니다. 내림도 역시 흐릅니다.
    대류의 흐름에 강하기 보다는 물가의 바람에 강하다 하는 표현이 맞는거 아닐까요?...
    직접 사용하지 않았기에 이런생각을 해봅니다.
    다시 도전하고 만들어서 꼭 친수성표면찌의 장점이 무엇인지를 정확히 판단 해야 겠습니다.
    좀사 09-05-02 18:16
    안녕하세요^^
    찌와 물이 마찰력이 크다면 바람에 강합니다.
    찌와 물과의 마찰력이 작다면 바람에 약합니다.
    바람없는 흐르는물에 찌의 횡적이동은 찌채비의 무게에
    반비례 할것입니다.여기서 찌의 물과의 마찰력의 크기가
    찌의 횡적이동에 얼마나 영향을 줄것인지는 실험을
    통해 알아야 할것입니다.

    놀림찌라는 용어는 매우 혼란스런 용어인것같습니다.
    자연자연님의 소개대로라면 잘노는찌라는 표현이
    혼란을막고 소위 놀림낚시를 접하고자하는사람에겐
    쉽게 접근할수있게 할 수 있을것이라 생각됩니다.
    좀사 09-05-02 19:13
    댓글을 정정합니다.
    흐르는물에서 찌와물과의 마찰력이 크면
    찌의 흐름도 크다는것이 이론적으로 맞습니다.
    그리고
    놀림찌의 용어는 없는것같군요
    놀림낚시란용어가 어렵습니다.
    자연자연 09-05-02 20:27
    다행히 좀사님께서 수정을 하셨네요.
    "물먹는 찌"를 일명 "놀림 찌"라고 하는 것은 찌 놀림이 좋아서 놀림낚시에서 인용(?)하여 명명하였다고 합니다.

    찌가 물속에 있으므로 마찰력이 적은 찌보다 마찰력이 큰 찌가 더 바람에 강하지는 않습니다.
    찌톱을 밀어내는 바람의 힘은 찌 흐름현상보다는 기울려 주는 현상으로 나타나지요.

    찌의 흐름은 바람보다 찌에 직접 힘을 가하는 유속과 대류현상의 영향이 더 큽니다.
    유속의 힘이 클수록 마찰력은 커지고 마찰력이 클수록 흐름현상의 힘이 더 많아지는 것입니다.
    즉, 물과 같이 점성이 있는 매질 속에서 찌가 움직일 때, 찌라는 물체와 그 주위 사이에
    상호작용하는 운동으로 저항이 생기는데 이런 저항이 마찰력입니다.
    찌의 마찰력이 크면 유속의 힘이 찌에 더 크게 작용하는 것입니다.
    따라서 더 빨리 흐르게 되는 것이지요.
    예컨대, 똑같은 질량과 똑같은 크기와 똑같은 형태의 물체(공)가 있다고 합시다.
    공 하나는 표면이 거칠어서 마찰력이 큰 공이고
    또 하나는 표면적이 미끌미끌하여 마찰지수가 작은 공이 있습니다.
    이 2개의 공을 물속에 넣었을 때 어떤 공이 더 빠르게 흐르겠습니까?
    당연히 마찰력이 큰 공이 더 빠르게 흐르겠지요.

    다만, 수직운동 시에는 마찰력이 클수록 상승속도가 늦어집니다.
    찌의 마찰지수가 높으면 찌 올림의 속도가 마찰지수만큼 늦어지겠지요.

    유속에 있는 수로 낚시와 대류현상으로 찌가 흐르는 가장 큰 원인은 찌가 아니라 낚싯줄에 있습니다.
    비중이 무거운 카본줄(비중:1.5~1.7)을 2호 이상 사용면 자기 앞으로 당겨 오면서 찌가 이동하기도 하고
    줄의 두께 때문에 2호줄 이상의 두꺼운 원줄은 물 흐름에 매우 취약합니다.
    비중이 비슷한 모노줄(비중:1.1~1.2)을 0,8호 또는 1호정도 가는 줄을 사용하시면 표면적이 작아서
    찌 흐름을 최대한 예방할 수 있습니다.
    즉, 가르다란 찌의 표면적으로 굵은 낚싯줄의 표면적을 잡아주기는 역 부족인 것입니다.
    찌의 작은 표면적의 힘보다 긴 원줄의 표면적과 무게의 힘이 훨씬 더 크다는 것이지요.
    shimanoman 09-05-02 22:01
    아시듯이~~ 찌란 넘은,, 100% 방수란 없습니다!!

    붕어를 남보다 마니마니 잡기 위해선~~
    똑같은 찌로.. 찌맞춤을 어찌하느냐가 관건이 아닐른지요?? ^^
    윗님들의 의견을 쭉~ 읽다보니..
    물먹는찌가,, 다른찌보다 조과면에선 상당이 우위에 있다라고 표현들을 하시는데..
    솔직히.. 웃음이 납니다!! (죄~~송)^^

    방수가 아주 잘된 찌라도..
    소실적,, 제대로 신나게 붕어함 잡아보고 싶을땐..
    전,, 요리 하였습니다 집에있는 찌맞춤수조통에 항시 모든찌를 찌맞춤을하여(예: 영점) 수조통에 30일가량
    억지로 물을 멕입니다.. 요리멕인다음,, 현장에서 사용할 찌를 선택하여..
    현장에서 다시한번 극도로 예민하게 영점을 맞추어 사용합니다..

    이리하는 이유는,, 항시 변함없는 찌의부력으로 낚시를 즐기기위함 이지요!!
    빠짝 마른찌로~ 하루밤 낚시에도 찌란넘은 물을 항시 먹기에..
    예민한 낚시를 구사하시는 조사님들께서도 간혹 잡는재미를 제대로 못즐기시는경우 허다합니다

    채비가 서로다른 채비라하믄 조과차이란 말은,, 이해가 가겠으나..
    예: 같은기능성의 일반떡밥찌로 하여금,, 찌가 다르다하여.. 조과면에서 차이가 난다면~
    도저히 이해가 가질않는 말씀인것 같기에.. 지나다 한줄 적어봅니다 ^^;

    뭐니해도 풍성한조과를 위해서라하믄..
    지극히 걘적이지만, 기왕이믄 방수가 쬠이라도 더 잘된 찌를 택할겝니다!!

    재미난 낚시중,, 잡는재미또한 당연 하나의 즐거움이라 봅니다..
    잡는재미를 즐기기위해선,, 당연~~ 젤로 중요시하는,, "찌맞춤"이 아닐른지요?? ^^

    거론하신,, 자연자연님의 문의글 취지엔~~ 쬠 동떨어지는 의견이지만..
    횟님들께서 너그러이 이해해주시길 바라며..... 꾸벅^^
    서기왕자 09-05-03 00:23
    시마노 맨 님! 안녕하세요?

    100% 방수 되는 찌가 없다는 말씀 이해가 되지 않아서요...

    민물찌가 부력 변화가 전혀 없는것은 아니지만 그렇다고 100% 방수가 안된다는 것도 아닌거 같아서요...

    방수는 왠만해서 100% 된답니다...출조 전에 찌 맞춤통에 넣고 출조날 맘에 드는 찌 가지고 가셔서 현장찌 맞춤을 다시 하신다고

    하신 부분은 저도 실험을 해 보았는데 그것은 물을 먹는 것이 아니고 찌 표면에 붙어 있던 공기층 들이 물 속에서 녹으면서 찌가

    살짝 가라 않는 현상입니다....아무래도 찌 몸통 방수를 하기 위해 여러가지 도료를 사용하다 보니 도료층 사이에 붙어있던 공기가

    물 속에서 녹았다가 물기가 마르고 보관할때 발생되는 온도 차이에 의하여 다시 공기가 생기고 하는 현상입니다...

    그래서 옛 어르신들 께서 낚시 가시면 찌를 물속에 던져 놓으시고 떡밥 뭉치고 볼일 다 보고나서 찌 맞춤을 하시는 이유가 바로

    공기층을 없애고 나서 찌 맞춤이 유리하기 때문이지요...안그러면 시간이 지나면 찌 부력변화에 의한 현상이 조금 나타나니까요.

    그러니 민물찌 왠만해서는 100% 방수가 된다고 생각하시는것이 편하실겁니다....절대 테클이 아닌 실험에 의한 결과를 공유

    하고자 몇자 올립니다...절대 불쾌하게 생각하지 말아주세요..
    자연자연 09-05-03 09:16
    격조 높은 토의에 참여해 주신 여러분께 감사의 말씀을 드립니다.

    위의 형수님흥분데요님의 말씀은 “물먹는 찌”가 3시간정도 지나면 물이 완전히 먹는다고 하신 말씀이
    사실이라면 3시간동안은 부력변화의 불편을 감수하면서 낚시를 해야 한다는 말씀이 되는군요.
    적어도 3시간이나 부력 변화가 나타난다면 현장 찌맞춤의 중요성이 없어지는 것이겠습니다.

    저는 찌의 성능에 따라서 방수성은 100%가 된다는 쪽입니다.
    사실 모든 물질에는 100%란 없을 겁니다.
    방수의 기준을 10일간을 잡는다면 100%라는 용어를 사용해도 될 것으로 생각합니다.
    굳이 10일이란 기한을 정하여 말씀드리는 이유는 쇠도 녹이 쓸듯이 모든 물질은 일정기간이 지나면
    화학적 반응이 일어나기 때문입니다.
    엄밀히 말해서 이 세상에는 100%란 없겠지만 우리가 원하는 기대치가 만족될 때,
    100%라고 표현할 수는 있을 것입니다.

    그리고 찌에서 100%의 방수가 된다할지라도 부력 변화는 당연히 발생합니다.
    그것은 방수문제가 아니고 환경적 외부요인에서 나타납니다.
    수질의 탁도, 물의 온도변화 등이 그 원인입니다.
    물의 조건에 따라서 비중이 달라지기 때문입니다.
    따라서 방수력과 부력변화는 별개의 문제이지요.

    “적당한 마찰계수가 옥수수의 진동을 조금만 잡아준다면
    붕어가 먹기가 조금은 쉬워질 듯도 합니다.“란 이론은
    마찰계수가 높은 찌가 있고 그 찌의 꼬리(날라리 붙이는 곳)에 미끼가 붙어 있다면
    적절한 이론입니다. 그러나 미끼는 찌로부터 먼 곳에 원줄과 목줄에 매달려 있습니다.

    노파심에서 말씀드립니다.
    “물먹는 찌”를 폄하하거나 비난하는 토의가 절대 아님을 다시 한 번 밝힙니다.

    토의에 참여해 주신 모든 님께 다시 한 번 감사드립니다. 감사합니다.
    감사의 뜻으로 모든 님께 추천 올립니다.
    워터크로스 09-05-04 09:11
    "흐르는강에 생나무(바짝마른나무)와 물이 젖은 나무를 던져 놓으면
    아마도 생나무는 물위에 둥둥 떠서 유속에 맞게 흘러 갈것입니다
    젖은 나무는 반쯤 물에 잠겨 유속보다 조금은 느리게 흘러 갈것입니다

    썩은고목이 강에서 흘러 갈때 느릿느릿 물속으로 들어 갔다 나왔다 하면서
    흘러가는것을 한번쯤은 본적이 있을것입니다"

    청백님의 말씀중 윗글의 내용은 자작대물내림찌를 만드는 저로써는 공감대가 형성대는
    부분입니다. 생각만으로 이럴것이다 가 아니고 한번쯤 실천으로 찌를 만들어 보시면 청백님의
    말씀중에 정답이 있을것 같읍니다. 조금은 고정관념을 떠나는것도 좋을려만.....^^
    자연자연 09-05-04 12:35
    워터크로스님의 말씀 중에
    "흐르는강에 생나무(바짝마른나무)와 물이 젖은 나무를 던져 놓으면
    아마도 생나무는 물위에 둥둥 떠서 유속에 맞게 흘러 갈것입니다
    젖은 나무는 반쯤 물에 잠겨 유속보다 조금은 느리게 흘러 갈것입니다. 란 말씀은

    물먹는 찌의 개념을 잘 모르시고 말씀하신 것으로 생각됩니다.
    왜나면 물먹는 찌는 1단계 완전방수처리 후, 찌 표면의 일정 층에 물을 흡수하는
    친수성 도장으로 흡수 층을 만들어 무광으로 몇 차례 마감 도포하는 찌라고 알고있습니다.

    찌가 속까지 전체적으로 물에 젖어 있지가 않다는 뜻입니다.
    그리고 만약 찌의 자중이 무거워져서 찌 흐름이 늦어진다면 무거운 재질로 찌를 제작하면 되겠지요.

    좋은 찌는 찌의 자중대비 부력율이 매우 높습니다.
    예컨데, 찌의 무게가 100이고 부력이 300정도는 되어야 좋은 찌지요.(찌 100 : 부력 300의 비율이상)
    찌의 무게가 100인데 부력도 100이라면 이찌는 민감성이 둔한 저기능의 찌가 되어
    찌로써의 기능이 매우 부족한 찌가 되는 것입니다.

    대물낚시를 제외한 모든 찌 낚시에서는 자중대비 부력율과 안정된 예민성이 매우 중요합니다.
    민감성을 중요시 하지 않는 대물 찌와는 전혀 다릅니다.

    물먹는 찌를 제작하시는 님께서도 찌 자체의 무게,
    즉 자중을 무겁게 만드시는 우를 범하지는 않으셨을 것으로 믿습니다.

    찌는 과학입니다.
    워터크로스 09-05-04 15:00
    " 조금은 고정관념을 떠나는것도 좋을려만....^^"

    자연자연님! "물먹는찌" 라는 말 자체가 처음 월척에 알려졌을때 "무슨 말이야? 말도안돼!"

    라고 대부분 회원님들께서 생각하시고 저또한 그랬습니다.

    지금은 월척에서가 아니라 시중에서도 많이 전파가 되어가고 있읍니다.

    간단 하게 말씀드리겠읍니다.

    생각만으로 되는일이 있고 실천을 해봐야 알수있는 일이 있읍니다.

    물먹는 찌를만드시는분들께서

    " 자! 우리물먹는찌는 여차여차 해서 이렇게 만들어요" 라고

    설명을 하지않읍니다.

    이자리가 "물먹는 찌에 대해서 논의합시다" 라는자리이지 물먹는찌 만드는 방법을

    알고자 하는 자리가 아니라는것을 저또한 알고있읍니다. 하지만 물먹는찌를 만들수있다면

    저의 윗글의 이야기가 아마 이해가 될수있지 안을까 생각합니다.

    청벽님의 윗글에 대하여 공감대가 형성대는 부분이라고만 했읍니다. ^^

    "물먹는 찌의 개념을 잘 모르시고 말씀하신 것으로 생각됩니다.
    왜나면 물먹는 찌는 1단계 완전방수처리 후, 찌 표면의 일정 층에 물을 흡수하는
    친수성 도장으로 흡수 층을 만들어 무광으로 몇 차례 마감 도포하는 찌라고 알고있습니다. "

    자연님의 윗글의 말씀은 대물내림에 조금만 관심이있는 분들이면 대부분 알고있는 상식 입니다.

    이말들을 누가했을까요? 잘생각해보시면 정답도 찾을수 있으리라 생각합니다.

    자연님의말씀처럼 "찌는 과학입니다" 또하나더 "찌는 생각하기 나름입니다"

    자연님의 글에 추천합니다.^^
    자연자연 09-05-04 15:37
    워터크로스님, 제가 생각이 부족하여 위의 말씀을 부분적으로 이해가 되기도 하고, 이해가 어렵기도 합니다.
    제가 올린 글과 댓글을 순서대로 읽어보시면 제가 물먹는 찌를 이해하는 과정에 따른 변화된 제 생각을 알 수 있을 것입니다.

    처음, “물먹는 찌”이라 하여 깜짝 놀라웠고 호기심이 발동하여
    관심에 이끌러 “물먹는 찌”에 대해서 공부하기 위해 논의를 제의하였던 것입니다.

    상식적으로 모든 찌들은 완벽한 방수를 위해 경주를 하고 있는데 찌가 물을 먹다니...
    참으로 이해 할 수가 없더군요.
    말도 안된다는 생각에서 “물먹는 찌”의 특성을 알고자 했던 것입니다.
    솔직히 우리 꾼들에겐 “물먹는 찌”라는 단어는 끔찍(?)한 단어라고 생각합니다.

    단어와 같이 찌가 방수를 하지 않아서 물을 먹는 줄만 알았는데
    방수는 완벽하게 한 후, 표면의 일정층만 친수성 도장에 의해 그 부분만 물을 머물고 있는 것이더군요.

    참신한 발상으로 제작된 찌인 것만은 틀림이 없습니다만,
    제작의 의도처럼 대류에 의한, 유속에 의한, 흐름저지의 효과에 대해서는 의구심이 듭니다.
    이 부분에 대해서 실험을 해 보았으면 좋겠는데 그럴 수 없어 아쉬움이 있습니다.
    실험은 일정 크기(가로 30cm 세로30cm)의 나무판자에 방수성 도장과 친수성 도장을 똑같이 도포하여
    (중요한 것은 같은 종류의 나무와 같은 크기의 나무와 동일한 도장방법이겠지요)
    바람이 없는 지역에서 흐르는 물에 흘려보내어 흐르는 속도의 실험치를 구해 보았으면 좋겠습니다.

    끝으로 "찌는 생각하기 나름 입니다"라는 님의 표현에는
    적어도 찌에 관한만큼은 적절한 표현이 아니라는 생각이 듭니다.
    찌는 단순히 모양이나 색상을 감상하는 것이 아니라,
    낚시에서 중요한 기능을 수행하는 매개체입니다.
    이런 중요한 기능을 전달하는 매개체를 “생각하기 나름”이라고 하심은 좀 곤란하지 않을까요?
    워터크로스님의 좋은 말씀에 감사드립니다.

    “물먹는 찌”의 개발자이신 님께서는 뭔가 좋은 점이 있기에 어렵게 개발하셨을 것으로 생각됩니다.
    아무쪼록 나름대로의 장점이 있는 찌로써 소기의 목적에 다다르시기를 기원합니다.
    자연자연 09-05-04 16:18
    그리고 워터크로스님,
    저는 어떤 찌가 대류(유속)에 강하다 약하다의 설명중에 무게를 가지고 말씀드린 적이 없습니다.
    어떤 찌가 물 흐름에 느리다 더 빠르다고 설명할 때는 마찰계수를 가지고 말씀드렸을 뿐입니다.
    혹시, 오해하실 것 같아 추가 말씀드립니다.
    즉, 여기서의 핵심은 찌의 무게가 아니고 찌가 가지고 있는 마찰계수입니다.
    호머심슨 09-05-04 19:19
    자연자연님의 글과 댓글들 참 재미있게 읽었네요 ^^

    물먹는찌가 그런것이었군요~

    하나알고가네요^^
    자연자연 09-05-04 20:36
    호머심슨님께서 제 글과 댓글들 참 재미있게 읽으셨다니 다행입니다.

    제 의도는 옳고 그릇을 논하는 뜻이 아니고 새로운 찌에 대한 의견을 타진한 것에 불과 합니다.
    제 짧은 생각에 의하여 어느 누구엔가에 누가 되었다면 너그러이 이해하시길 바랍니다.

    "물먹는 찌"가 꾼들로 부터 호평을 받아 매니아층이 이룩되길 바라는 마음입니다.
    "물먹는 찌"를 쓰시는 님들이 좋은 느낌을 받았다면 그것으로 좋은 일이라고 생각합니다.

    꾼들의 취향과 느낌은 각각 다르므로 각자의 느낌은 존중받아야 할 것입니다.
    찌도 어찌보면 꾼들에게 기호품(?)에 속한다고 볼 수 있지않을까요?
    보고픈붕어 09-05-04 21:10
    먼저 놀림낚시와 물먹는 찌를 개발하신 분들과 그 정보를 공유해 주시는 분들께 깊이 감사드리오며,
    자연자연님의 탐구정신에도 경의를 표합니다.

    저도 자연자연님의 주제 제시 부분과 관련하여 많은 생각을 해봤습니다만,
    놀림낚시의 기원은 내림낚시가 아니었을까 유추해봅니다.
    내림낚시 중 슬로프낚시, 바닥에 양바늘닿기 타입이 아닌 '바닥에 아랫바늘 닿기 타입'에 미끼를 고형인 옥수수를 사용하고 비교적 단차를 많이 둔 기법으로 이해하고 있습니다.

    물론 결과야 이해하기 쉽지만 아무것도 정립되지 않은 상태에서 연구하고 공개해주신 분들의 노고와 공유정신은 아무리 강조해도 지나차지 않을만큼 존중되어야 마땅하다고 생각합니다(토종붕어낚시를 즐겨하시는 분들 입장에서...^^)

    일반적으로 내림낚시는 일본식 중층낚시의 동계시즌 채비 중 하나라는 설과 타이완식 낚시라는 설 등이 있습니다만,
    주로 떡붕어와 유료터 중국붕어(짜장붕어?)를 주공략대상으로 하고 있지요.

    저도 예전부터 토종붕어는 취이습성상 주로 바닥에서 먹이를 취하므로 미끼를 반드시 바닥에 닿게해야 한다는 논리에 많은 의문을 가져왔으며,수중수초가 빽빽한 지역에서는 일반 떡밥찌나 대물찌 채비상태에서 봉돌만 깍아 중층에 띄운 상태로 옥수수 또는 곡물미끼를 흘러내리지 않는 상태로 조그맣게 달아 입질을 본 적도 제법 있었구요.
    최근에 토종붕어낚시에서 바닥채비가 절대불변의 논리가 아니라는 것을 놀림낚시와 물트림님 연주찌채비를 보고 더욱 확신하게 되었습니다.

    길었습니까^^
    내림낚시에서 예민한 입질을 놓치지 않기위해 발사 등 자중비가 높은 소재로 만든 저부력찌를 선호하는데요,
    토종붕어낚시는 가두리식 유료터가 아닌 노지에서 행해지므로 자중비가 높은 소재로 만든 찌는 바람이나 대류 등 외부의 환경에 민감하게 반응할 수 밖에 없으며, 이것이 장점이 되기도 합니다.

    저는 이렇게 생각합니다.
    물먹는 찌는 외부환경에 상대적으로 덜 영향을 받도록 소재 이외의 방법으로 인위적으로 자중비를 낮춘 찌라구요.
    소재가 주로 오동으로 자중비가 낮으며, 우리 월척사이트에서 공구중인 대물내림찌(?)도 소재가 오동입니다만,
    자중비를 더 낮추는 방법으로 일정부분 물을 먹도록 하는 방법이 물먹는 찌이고, 백초한낚시찌는 표현이 맞는지 모르겠습니다만 찌몸통 도장에 인위적으로 크랙을 주어 물에 닿는 면을 넓게 가져가는 형태(크랙속에 들어간 물이 마치 찌몸통의 일부를 형성하여 자중비를 낮춘 방식)라는 생각을 해봅니다.

    만약에 다른 방법으로 원하는 자중비를 얻을 수 있다면-예를 들자면 찌 몸통에 찜몸통 소재보다 무거운 소재(금속류 등)를 적절히 배치한다면- 이 또한 소기의 목적을 달성하는 수단이 될 수 있을 것으로 생각합니다.
    물론 무게중심과 부력중심도 적절히 고려되어야 겠지요.

    늘 눈팅만 하다가 자연자연님의 공부 제기에 발동되어 오랜만에 댓글을 올리구요,
    다시 한번 놀림낚시 타입과 그에 상응하는 소품들을 개발하고 보급해주시는 분들께 감사드립니다.
    워터크로스 09-05-05 07:30
    자연님! 제가월척에 가입하여 지금까지답변중 정말 진솔한 님의 답변에 감사드립니다.

    제가 대물내림에 지금까지 알게된것이 놀림낚시의 회장님(저는 그리칭하고있읍니다)황회장님에
    가르침에의해 지금여기까지 왔읍니다. 저의 스승님이시죠.

    놀림찌와조금은 색갈이 다르지만 근본은 다르지 않읍니다.

    제가 윗글에서 "생각하기나름"이란 단어를 쓴것은 상식을 뛰어넘는 "창의력"을 말합입니다.

    구지 "낚시하는데 무슨 창의력이냐"라고 생각 하고도 남겠지만 "고정"(관념)이란틀을 지우시면

    창의력이란 단어가 "물먹는찌"에도 많은도움을 주지 않을까 생각 합니다. 저나름데로 찌를 만들어 지인들에게 드리지만

    정답은 회원님들이 찌를 만드시고 생각하기에 따라 정답이 생겨납니다.

    제가 대물내림찌를 만드는 과정을 열변 하고싶지만 그것또한 "예의"에 어긋난 행동인것 같구요.

    한가지더 자연님께 말씀드리자면"제작의 의도처럼 대류에 의한, 유속에 의한, 흐름저지의 효과에 대해서는 의구심이 듭니다."

    이말씀에 답변을드리자면 자연님은 대물내림찌를 물가에 드리지 않은것으로? 생각이듭니다.

    편견이나 서투른 판단이아니라 100%실전에서 말씀드리는 부분입니다.

    "왜냐고는" 대물내림낚시 Q&A 의 답변이나 반문들을 보시면 아주쉽게 찾아 보실수있읍니다.

    "찌는 생각하기 나름 입니다"라고님의 표현에는
    적어도 찌에 관한만큼은 적절한 표현이 아니라는 생각이 듭니다.
    찌는 단순히 모양이나 색상을 감상하는 것이 아니라,
    낚시에서 중요한 기능을 수행하는 매개체입니다.
    이런 중요한 기능을 전달하는 매개체를 “생각하기 나름”이라고 하심은 좀 곤란하지 않을까요? "

    자연님의 말씀처럼 찌는 낚시의 장르을 좌우하는 매개체입니다.

    하지만 내림대물찌는 특성이 있고 기능을 가진찌입니다.

    더이상 애기를하자면 찌만드는 방법을 알려드리는게 예의것 같읍니다.

    또 한번더 말씀드리자면

    그 중요한찌를 "찌는생각하기나름 " 라고 말씀 드리는이유는 "창의력" 이 밑바탕이 되어야 되겠죠!

    무작정 "생각하기 나름 입니다" 는 자연님께서 오해 하신 부분이구요.

    대물내림(옥수수내림)의 원리정도는 알아야 조금더 저의 작은소견에 공감대가 이루어 지지 안을까생각이듭니다.

    자연님의 열정에 박수를 드립니다.! 당연 추천도요...





    느껴집니다.











    "
    워터크로스 09-05-05 07:36
    쓰다보니 "밑의 느껴집니다"는 오타입니다 ㅠㅠ!!!!!!!!!

    월척회원님들!!조은 하루 되세요!
    형수님흥분데요 09-05-05 07:45
    물먹는찌의 찌맞춤은 케미꽃고 4목에 맞춘후 옥수를 꼽으면 3목이 나옵니다.
    그런후 약 3시간정도 물을 먹게되면 2목으로 내려간다고 설명을 하더군요.
    2목으로 내려가면 다시 3목으로 맞춘후 낚시를 하라고 놀림낚시 관계자
    분께서 하는 이야를 들었습니다.....

    그리고 함께 낚시를 다녀 왔습니다.
    같이간 지인분께서 일반 내림찌 그리고 저는 물먹는찌 이렇게
    사용해봤는데요..
    물먹는찌는 붕어가 3치만 되어도 입질 형태가 확실히 나타나더군요..
    아래로 빨던가 아니면 위로 올리던가..시원 시원한 입질 표현이 확실히
    되었습니다..
    하지만 일반 내림찌를 사용하시는 지인분에 입질 표현은 깔짝
    거리는 일집이 많았습니다. 깔짝 거리다가 조금 올렸다가 내렸다가
    그러다가 입질을 하지 않거나 빨거나 올리더군요..
    물먹는찌의 입질 형태에서는 그런 깔짝 거리는입질은 없었습니다.

    물먹는찌 : 원줄2호 , 목줄 1.5호 붕어바늘 6호
    일반 찌 : 원줄2호 , 목줄1.2호 붕어 바늘 6호

    위와 같이 일반내림찌가 오히려 목줄이 더 가늘어 붕어가
    만약 이물감을 느낀다면 더 유리한 조건인데도..
    한번에 먹이를 취하지 못하고 깔짝 깔짝 되는입질을 보이더군요..
    왜그럴까 하는 생각을 해봤습니다.

    그 이유는 역시 부력에 있지 않을까 생각 했습니다.
    물먹는찌는 옥수수 한알에도 1목이 내려가더군요..
    그만큼 예민한 찌라고 생각 합니다. 반면 일반 내림찌는예민함에 있어
    물먹는찌에비해 한수 아래라고 판단 되어 지며 붕어가 옥수수를 삼킬때
    거부감을 느끼는것 같습니다..
    그러니 바늘 크기나 목줄,원줄의 크기와 별도로 찌의 부력 예민함에도
    영향을 준다고 생각 합니다.

    이건 어디까지나 저의 생각 입니다....
    자연자연 09-05-05 08:34
    보고픈붕어님, 제가 위에서 잠시 언급을 하였습니다만,
    놀림낚시란 꾐낚시라고 합니다. 은어낚시를 말하는 것이며 내림낚시와는 전혀 다른 우리나라 고유낚시기법입니다.
    바다에 살던 은어들이 산란철이 되면 강을 거슬러 올라오는데 자기 지역형성 습성이 매우 강하여 다른 은어가 자기 영역에 침입하면 이것을 쫓아내기 위하여 사납게 공격하는 습성이 있습니다. 다른 은어에 대한 공격성을 이용하기 위하여 다른 은어(씨은어)에 코걸이를 하여 낚는 기법입니다. 즉, 살아있는 은어가 루어낚시의 스푼에 해당되고
    은어 꼬리에 역방향으로 꽂는 바늘이 루어스푼 끝에 달린 바늘이 되는 것입니다.
    따라서 루어낚시나 견지낚시의 시조가 될지언정 내림낚시나 전층(중층)낚시와는 전혀 다른 별개의 낚시기법입니다.
    놀림낚시는 꾐낚시라고 하는데 꾐이란 상대를 꾀여내는 것을 말합니다.
    “물먹는 찌”가 놀림이 좋기에 “놀림 찌”라고 말하기도 한다는 제작자의 답변이 있었습니다.
    찌의 놀림이 좋다고 하는 뜻을 어떤 의미로 해석하였는지는 잘 모르겠습니다만,
    “물먹는 찌”에서 사용하는 “놀림”은 우리나라 고유의 “놀림낚시”의 개념과는 전혀 다른 의미인 것 같습니다.

    중층낚시를 일본식 낚시라고 합니다만, 중층이란 단어도 바람직한 단어는 아니라고 봅니다.
    내림낚시를 타이식 낚시라고도 합니다. 그러나 이런 낚시기법도 우리 고유낚시에서도 이미 행했던 낚시기법이라 합니다. 우리가 일제식민지시절에 진보된 낚시도구들이 도입되면서 낚시기법이 눈부시게 발전을 하게 되었고, 바닥을 주 대상층으로 공약을 해오면서 어느덧 바닥 낚시가 전통낚시의 일부가 되었던 것입니다.
    그러고 근년에 중층낚시(일본)와 내림낚시(타이완)가 성행하면서 일본식이니 타이완식이니 하는 있지만, 이러한 기법들은 이미 우리의 고유낚시에서도 사용했던 기법입니다.

    다시 본론으로 들어가겠습니다.
    자중대비 부력을 중요시 하지 않는 아니, 오히려 자중을 무겁게 하기도하는 대물낚시를 제외하고 말씀드리고자합니다. 낚시를 하다가 우연히 찌에 클릭이 간 찌를 계속 사용하는 던 중에 찌가 무거워져서 찌 올림도 묵직하게 올려 주는 그날의 경험에서 착각한 것이라고 생각합니다.
    낚시에서 찌의 중요한 역할 중에 하나는 일률적이고 안정적인 부력(찌맞춤)입니다. 수시로 변하는 부력은 최악이지요.

    님께서 말씀하신 클릭으로 인하여 물이 닿는 면적을 넓혀준다는 가정도 문제가 있습니다.
    클릭 간 찌는 물을 머금고 있는 것이지 단위면적을 넓히는 기능은 없습니다. 단위면적을 넓히고자 한다면 찌에 칼 집을 내고 벌려주어야 단위면적이 높아지는 것이지요. 또한 자중이 높은 찌가 더 유리하다면 찌의 자중을 높이는 것은 얼마든지 쉬운 방법이 있습니다. 자중을 낮추기가 어려운 것이기 때문에 제작자의 숨은 노하우인 것입니다.

    찌의 역할의 본질은 물속의 변화를 찌로 통하여 나타내는 것이므로 어떤 찌로 낚시를 하든지 그 찌가 나타내주는 형태에 따라서 낚시를 하면 될 것입니다. 다만 , 꾼들은 물속의 변화를 정직하게 표현해 주고 환상적인 찌 올린에 유리한 지를 원하고 선호하는 것으로 생각합니다. 예전의 수수깡으로 얼마든지 고기를 낚았습니다.
    그렇다고 요즘 발전된 찌와 옛날 수수깡 찌가 똑같은 기능의 찌라고 생각하는 사람은 별로 없을 것입니다.
    관건은 낚시함에 있어서 어떤 찌가 더 유리하냐는 것이지요. 여기서 논하는 핵심도 어떤 기능의 찌가 던 유리한가에 있는 것이지 이 찌가 나쁘다 좋다는 논쟁은 아니라고 생각합니다. 개인의 조과에 찌가 절대적이지는 않습니다만,
    조과에 차이가 있음은 부인할 수 없는 기능적 부분입니다.
    자연자연 09-05-05 08:36
    어~ 긴 글을 올리고 보니 그간에 댓글이 올라와 있군요.

    후에 올라온 글에 대해서 다시 시간은 내어서 답을 올리겠습니다.
    자연자연 09-05-05 09:37
    워터크로스님께서 말씀하신
    "찌는 생각하기 나름"이란 단어를 쓴 것은 상식을 뛰어넘는 "창의력"을 말씀하신 것이라고
    말씀하시니 이제야 이해가 갑니다. 잠시 제가 생각이 부족했던 것 같군요.

    지금은 전통 바닥 낚시만 즐기고 있습니다만, 대물낚시의 다대편성낚시만 제외하고 모든 장르의 낚시를
    다아 해 보았다고 해도 과언이 아닙니다. 그래서 내림낚시에 무뢰한만은 아니랍니다.

    또 “물먹는 찌“가 대물내림낚시에만 유용한 찌라면 이점에 대해서 달리드릴말씀이 없습니다.
    “찌는 낚시의 장르를 좌우하는 매개체”가 아니라 “물속변화(입질)를 전달하는 매개체”입니다.
    워터크로스님의 고견을 자알 새겨 보겠습니다. 관심에 감사드립니다.

    형수님흥분데요님,
    “약 3시간정도 물을 먹게 되면”이라면 3시간 동안 기다린 후에 낚시를 하십니까? 아니면
    3시간동안은 부력변화의 불편을 감수하시고 계속낚시를 하시나요? 궁금합니다.
    그리고 비교는 똑같은 모양과 똑같은 크기와 똑같은 재질의 찌에 도장만 다르게 도포 후, 실험을 해야 합니다.
    왜냐면 친수성(물먹는)도장을 사용한 찌와 방수성도장을 사용한 찌의 다른 성능을 알고자 하는 이유에서입니다.
    또 논의의 핵심이기도 합니다. 때문에 타 찌와의 비교는 그 찌의 모양, 소재, 성능에 따라서 다르게 나타나므로
    타당하지 않습니다.
    붕어가 이물감을 느끼는 원인을 찌에 있다고 말씀하시면 곤란합니다.
    이물감은 여러 가지가 있습니다만, 바닥 낚시에서의 가장 큰 원인은 무거운 찌맞춤에 있고, 전층낚시에서는
    미끼에 있다고 생각합니다. 찌 자체와는 상관관계가 없는 것이지요. 찌의 기능은 표현에 있습니다.

    한 번에 먹이를 취하지 못하고 깔짝깔짝 되는 입질방지 방법에 있어서 찌에 친수성 도장의 원인이라고
    단정하기는 매우 어렵다고 봅니다.
    찌의 자중이 무거운 원인으로 깔짝깔짝 거리지 않으면서 예민하다다는 표현도 상호 배치되는 것입니다.
    깔짝깔짝 거리는 원인은 다른 곳에서(채비와 미끼, 붕어의 활성도) 찾아보심이 더 타당하다고 생각합니다.

    결국은 낚시는 느낌이므로 자기가 사용하는 찌가 좋은 느낌이 들고 확실한 믿음이 간다면 금상첨화입니다.
    자기의 모든 채비에 믿음을 갖는다는 것이 매우 중요함으로 누가 뭐라고 해도 믿음 있는 찌라면(채비포함) 믿고
    사용하심이 옳은 결론으로 생각합니다.
    형수님흥분데요님, 좋은 글에 감사드립니다.
    그런데 형수님께 흥분하시면 어떻게 합니까? 여기서 흥분은 저속하게 생각하는 그 흥분이 아니지요?
    즐낚 09-05-05 10:37
    지나가다 소견을 적어 봅니다.
    바닥채비, 낚시상태는 채비의 대부분이 물에 잠겨진 상태에서 침력과 부력이 수평(균형)을 이루어 유지 됩니다.
    동일한 부피/형태의 찌로 완전 방수와 흡수찌를 상기 수평상태로 비교했을때,
    두 찌의 차이는 흡수찌가 침력이 증가하여 좀더 가라 앉을것이며,
    가령 흡수 후에 찌맞춤을 했다면 동일한 수심 위치에서 수평을 이루어 유지되겠지요.
    이 상태에서 외력 즉 물흐름에 의한 영향을 보면 찌표면 마찰계수와 관계되겠지요.
    (찌의 질량,부피,형태,잠김양이 동일하다고 가정)
    마찰계수는 어떤 차이가 나지요?

    그리고 나뭇가지가 마른것과 흡수된 것이 물에서 흘러가는 속도와 본 건은 비교 대상이 되지 못합니다.
    물에 완전히 떠 있는것은 마찰력도 있지만 공기의 저항이 작용하고, 잠긴것은 마찰력과 물의 저항을 받습니다.
    속도 차이는 이 원리입니다. 물의 속도도 표층 중층 저층 다 다릅니다.

    물이 흡수된다는 것은 침력의 증가로, 흡입된 물의 중량만큼의 부력이 감소하지요.
    부피는 동일하면서 저부력 찌가 되는거지요.
    만약 그 양만큼 저부력찌(부피가 약간 작은)와 동시 비교했을때 어떨까요? 물흐름에...
    부피가 큰 찌(흡수된찌)와 부피가 작은 찌 뭐가 취약할까요?

    수직반응(고기의 입질 반응)에 대해서는... 흡수 후에 찌맞춤을 하면 저부력화 되지만 부피는 그대로 여서
    그 부력에 합당한 방수찌에 비해서 물의 저항은 커집니다. 마찰계수 차이에 따른 영향도 있지만,

    부력의 경시변화를 낚시인들은 어떻게 활용할까요?
    그리고 그 차이가 얼마나 될지?, 낚시인들은 그 차이를 얼마나 느낄지?
    고기의 활성도가 낮을때는 아마 느낌이 빨리 올것입니다. 활성도 낮을때 어떤찌를 사용할까요?
    분명히 답은 있습니다.

    과학, 즉 유체역학적 해석이 가능합니다. 전문가가 비교 분석을 해 주면 좋으련만...
    저도 잘 모르지만, 새로운 생각과 Idea를 추구함에는 박수를 보냅니다.
    형수님흥분데요 09-05-05 11:18
    물먹는찌 관계자분께서 말씀 하시기를 처음 낚시 시작할때 옥수수 달고 3목에 맞추고
    낚시를 시작 합니다..약 3시간이 지나면 찌가 물을 먹어 1목이 내려 가니
    그때 다시 1목을 올려 3목에다 맞추고 낚시를 하면 된다라고 이야기 하시더군요..

    그러니 처음 낚시 할때 3목에다 맞추고 바로 하시면 됩니다..
    상세한 내용은 놀림낚시 홈피 참조 바랍니다. 저두 여기서 듣고 보고한
    것입니다 (http://www.nollim.com)
    카투 09-05-05 14:18
    얼마전 제가 쓴 '사용기, 강좌란의 636번 글'을 참조하시면 이해에 도움이 되실 것 같습니다.

    참고로 한마디 더 말씀드린다면 비록 전 놀림낚시쪽분들께 물먹는찌를 만드는 방법에 대해 들은 적은 없지만 원리상 친수성도료와는 아무 상관이 없을거라고 생각됩니다. 물먹는찌를 만드는 방법에 대해서는 제 글을 읽으시면 눈치채실 수 있을텐데 차마 이 곳에 공개하는 건 놀림낚시찌를 만드시는 분들께 도리가 아닌것 같고......

    그리고 사용기,강좌란에 쓴 제 글에도 나와있듯이 물먹는찌는 흐르는 물에선 일반찌보다 훨씬 더 흘러갑니다. 그 부분은 황**님이 분명 잘못 생각하신 부분입니다.
    자연자연 09-05-05 15:17
    찌의 무게로 인한 1목이니 2목이니 하는 침수력을 논하는 것이 아니라 수평과 수직의 움직임(운동)이 논점입니다.
    1목에 맞추거나 2목에 맞추는 것은 찌맞춤에서 할 수 있는 사항임으로 여기서는 논외입니다.

    같은 의미를 중복해서 설명 드리고 있어 죄송합니다.

    좋은 찌를 구분함에 있어서 중요한 요소 중에는
    (순서는 무작위임)
    1) 방수 성
    2) 시인 성
    3) 심미 성
    4) 정직 성
    5) 자중대비 부력 율 등이 있습니다.
    이외에도 많은 부분이 있겠습니다.

    그리고 “물먹는 찌”를 논의의 중점은
    1) 찌의 자중과
    2) 부력변화와
    3) 마찰계수로 나눕니다.
    나머지(채비, 찌맞춤 등)는 부수적인 문제로 논의중점에서 벗어나는 말이지요.

    그 중에서
    1) 자중의 문제는
    찌를 얼마의 크기로, 어떤 형태로, 얼마의 무게가 가장 적절한가를 찾아서
    그에 적합한 소재와, 크기와, 형태를 찾아 무게를 맞추면 해결될 문제지요.

    2) 부력변화의 문제입니다.
    낚시를 시작하여 3시간에 걸쳐서 부력에 변화가 있는 “물먹는 찌”가 더 유리하느냐
    처음부터 부력변화가 없는 “방수성 찌”가 더 유리하느냐는 사용자가 판단하면 될 문제입니다.
    여기서 어려운 문제가 마찰계수입니다.
    3) 마찰계수가 높은 찌가 유리하느냐 아니면 마찰계수가 낮은 찌가 유리하느냐 입니다.
    즉, 완전히 방수가 되는 방수성도장과 물을 머물고 있는 친수성도장과의 마찰계수에 따른
    유리한 점을 분석하는 것입니다.

    “물을 먹는 찌”가 물과 동화(?)되어서 마찰계수가 낮은 것이 아니라
    물이 흡수된 도장으로 인하여 마찰계수가 높을 것입니다.
    “방수성 찌“는 물을 흡수하지 않고 물을 밀어내는 성질이 있어서 마찰계수가 낮을 것입니다.
    마른 걸레와 젖은 걸레로 바닥을 닦아 보시면 알 수 있습니다.

    이제 “물먹는 찌”는 마찰지수가 높고 “방수성 찌”는 마찰계수가 낮다는 것으로 규명되었다고 전제하면,
    마찰지수가 높은 찌가 흐름에 더 강하느냐 마찰지수가 낮은 찌가 흐름에 더 강하느냐로 압축 됩니다.
    이 부분은 이미 위에서 설명을 드렸기 때문에 여기서 설명은 생략하겠습니다.

    다음은 찌 올림(내림)의 민감성입니다. 당연히 마찰지수가 낮은 쪽이 더 빨리 올려(내림)준다는
    것을 우리 모두가 다아 알고 있는 사실입니다. 마찰지수가 높은 찌에 물의 장력이 더 세기 때문이지요.
    찌 흐름은 수평적 개념이고 찌 올림은 수직적 개념입니다.
    이점은 매우 중요한 문제로 혼동해서는 안 됩니다. 혼동하시면 판단이 달라집니다.

    지금까지는 적어도 과학적인 근거로 말씀드렸습니다만,
    낚시는 환경적변수가 많은 것이기 때문에 종국은 각자의 선택의 몫이라고 생각합니다.
    다시 한 번 말씀드립니다. 물먹는 찌는 놀림낚시와 전혀 상관이 없으므로
    “물먹는 찌”를 일명 “놀림 찌”라고 제작자님이 명명하셨다고 하시니
    “물먹는 찌”를 “놀림 찌”라고 말씀하시는 것에 대해서는 잘 모르겠으나,
    “놀림낚시”라고 표현하시면 잘못된 표현입니다. “놀림낚시는 찌낚시가 아닙니다.

    즐낚님, 카투님의 댓글에 감사드립니다.
    카투 09-05-05 16:17
    제 글을 읽어보시지 않았나 보네요...^^;

    저도 황**님의 이론엔 문제가 많다고 생각하고 제 주장을 말씀드린다면

    물먹는찌가 대류에 강하다는 건 바람과 표층대류에 강하다는 거지 물흐름에 강한 건 결코 아닙니다. 오히려 물흐름엔 엄청 취약합니다.(강좌란의 제 글에 설명되어 있습니다.)

    찌내림(올림)모두 물먹는찌가 더 나쁠수밖에 없습니다. 다만 마찰계수가 높다보니 좀더 부드럽게 찌가 움직이는 모습을 보일뿐입니다.(전층낚시에선 늘어지는 입질이라고해서 안좋은 거지만 옥수수내림낚시에서는 장점이 될 수 있습니다. 그래봤자 별 의미는 없지만요.)


    논점과는 관계가 없지만 분명 옥수수내림낚시(놀림낚시)는 조과면에선 확실히 뛰어납니다. 그 뛰어난 조과에도 불구하고 자꾸만 비판적인 내용이 올라오는 요인중에 하나는 이론적 뒷받침에서 오류가 너무 많다는 점인 것 같습니다.

    이 조법이 전층낚시에서 비롯됐음에도 옥수수내림낚시 이론을 말씀해주시는 분들이 전층에 대한 이해가 불충분한 상태에서 전층낚시의 일부이론을 끌어다 놀림낚시의 메커니즘을 설명하다보니 자꾸만 이론적 비판이 반복되는 것 같습니다.

    * 글이 너무 많아서 정확하게 무엇을 궁금해하시는지 헷갈립니다. 자연자연님께서 수고를 해주셔서 논점을 정리해주시면 한번 저도 토론에 참가해보고 싶습니다.
    자연자연 09-05-05 17:50
    * 글이 너무 많아서 정확하게 무엇을 궁금해하시는지 헷갈립니다. 자연자연님께서 수고를 해주셔서 논점을 정리해주시면
    한번 저도 토론에 참가해보고 싶습니다.

    카투님, 지금의 카투님의 글 바로 위에 있는 제 글이 논점이라고 할 수 있습니다.

    그리고 카투님의 "놀림낚시의 메커니즘을 설명하다보니"에 대해서 말씀드립니다.

    "물먹는 찌"는 "놀림낚시"와 전혀 상관이 없습니다.
    “물먹는 찌”를 일명 “놀림 찌”라고 제작자님이 명명하셨다고 하시니
    “물먹는 찌”를 “놀림 찌”라고 말씀하시는 것에 대해서는 옳은 일이지는 잘 모르겠으나,
    “놀림낚시”라고 표현하시면 잘못된 표현입니다.

    “놀림낚시"는 "찌낚시"가 아니고 우리나라 전통적인 일종에 "루어낚시"입니다.(위에 설명하였음)
    "놀림낚시"는 찌 사용을 하지않습니다. 찌 자체가 없어요.

    또 "조과면에선 확실히 뛰어납니다."
    카투님, 어떤 이유에서 조과가 뛰어 나는지에 대해서 설명이 가능하시면 부탁드립니다.
    카투 09-05-05 19:24
    1. 놀림낚시의 명칭문제
    전 그냥 동음이어정도로 생각했는데 기존에 은어놀림낚시라는 조법이 엄연히 있기에 혼란스럽겠네요. 자연자연님의 지적이 옳다고 생각됩니다.

    2. 찌의 자중문제
    자연자연님 말씀처럼 필요에 따라 감안해서 만들면 되니까 특별한 쟁점이 없고

    3. 부력변화와 마찰계수는 하나의 원인에서 파생된 현상이라 함께 말씀드리는 것이 좋을 것 같습니다.
    - '사용기,강좌'란에 있는 제 글에서도 밝혔듯이 찌가 물을 먹는다는 것이 중요한 것이 아니라 마찰계수가 높은 몸통을 만들다보니 찌도장면에서 물을 먹게되는 겁니다. 마찰계수가 높으면서도 물을 먹지 않는 것이 당연히 더 좋지만 마찰계수를 높이다보니 어쩔수 없이 일어나는 현상에 불과합니다.

    * 마찰계수가 높기위해선 찌몸통의 표면이 매끄럽지 않고 미세한 스크래치를 많이 만들어주면 되겠죠. 그 스크래치속으로 물이 들어가면서 직경 1mm 이하의 글래스솔리드찌 한목정도가 몇시간후에 더 가라앉는 것 뿐입니다.(물론 나무부분까지 물을 먹는 건 아니고요) 백초한낚시찌도 크랙도료의 사용부분은 미관성 혹은 찌제작법은 숨기기위한 트릭이고 직접 보면 놀림찌와 똑같은 메커니즘으로 만들어져 있습니다.

    - 당연 친수성도료 역시 아무런 의미가 없습니다.

    - 마찰계수가 높은 몸통으로 인한 이점은 바람과 표층대류에 좀더 강할 수 있다는 정도이고 찌의 수직적인 움직임에선 손해를 보게 됩니다.(이 부분은 앞서도 말씀드렸듯이 '사용기 강좌'란의 제 글을 참조하십시요.)


    4. 놀림낚시의 조과가 뛰어난 이유
    이건 설명하기에 어렵지 않나요.^^ 여러차례 놀림낚시를 해본 결과 늘 조과가 좋았습니다. 굳이 이유를 찾자면 붕알님 말씀처럼 뻘에 묻히지 않아서 붕어가 쉽게 미끼를 발견하고 입질로 이어진다는 것이 아닐까 싶습니다. 제 경험으로도 윗바늘쪽에 입질이 오는 비율이 아랫바늘보다 2배정도 높았던 것으로 보아 바닥에 있는 것보다 수중에 떠있으니까 뻘의 악영향도없고 붕어가 옥수수미끼를 발견하는 것도 수월해서 입질이 잦은 것 같습니다.

    피싱캠을 사용해보시거나 피싱캠으로 찍은 동영상을 보시면 의외로 붕어들이 먹이를 잘 발견하지 못하는 것을 쉽게 확인하실 수 있으실 겁니다. 먹이에 관심이 없어서가 아니라 못보고 그냥 스쳐지나가는 경우가 대부분입니다.
    자연자연 09-05-05 21:06
    제가 게시한 본문은 "물먹는 찌"가 있다기에 깜짝 놀라움 속에서
    "물먹는 찌"에 대해서 아무런 지식없이 궁금증을 해소코져 올린 글이오며,
    이후, 저의 첫 번째 댓글(순서로는 6번째)에서 말씀 드렸듯이 제작자님으로 부터 전화가 와서
    "물먹는 찌"에 대해 제작 개념을 완전히 알게 되었던 것입니다.
    개념을 알고 보니, 의문점이 들어서 제 생각을 피력하였던 것이구요.

    그 후 다른 님들의 견해가 계속 올라오면서 제 소견이 거듭되었던 것이지요.
    제 나름대로는 댓글을 올리신님들께 성의 껏 답변을 드리는 과정에서 설명이 중첩되기도 하여
    지루한 글이 되었던 것 같기도 합니다.

    님께서도 친수성 도료(물먹는 도료?)의 기능적 효과에 대해서는 부정적이시군요.
    그리고 찌 표면에 마찰지수를 높여서 얻고자 하는 잇점이 무엇인지 아직도 이해 할수 없지만,
    찌의 마찰지수를 높여서 얻고자 하는 효과는, 복잡한 제작과정의 작업보다는
    찌의 형태에서 그 답을 찾을 수 있다는 생각이 듭입니다.

    "놀림낚시"가 아닌 일명 "놀림찌"(물먹는 찌)가 조과에 뛰어난 이유로써 말씀하신 부분을 검토해 보니,
    찌의 성능으로 조과가 높았다는 것으로 들리지는 않는군요.

    "뻘에 묻히지 않아서 붕어가 쉽게 미끼를 발견하고"와
    "윗바늘쪽에 입질이 오는 비율이 아랫바늘보다 2배정도 높았던 것으로 보아
    바닥에 있는 것보다 수중에 떠있으니까 뻘의 악영향도없고" 의 말씀을 미루어 생각 할 때는
    "찌"의 특별한 기능 때문이 아니고 채비의 운용술에 있다는 말씀으로 들립니다.
    그렇게 해석해도 괜찮겠습니까?
    만약에 제 생각이 틀렸다면 "물먹는 찌"의 어떤 기능이 조과에 도움이 되셨는지 다시 부탁드려봅니다.
    위에 말씀하신 내용이 전부라면 '특별한 찌"의 기능에 의해서가 아니란 뜻일 겁니다.

    다른 곳에서 다른 님들이 올린 글을 보아도 "물먹는 찌"의 특별한 기능의 설명에서 결국은 채비로 귀결되더군요.
    제가 궁금하고 의구심을 품는 부분은 "물먹는 찌"만이 가지고 있는 특별한 기능이 무엇인가 입니다.
    어떤 기능을 수행하기에 "물먹는 찌"로 인하여 탁월한 조과를 높일 수 있느냐지요.
    낚시환경에 따른 채비운용술이 아닌, 친수성 도료를 사용하여 어떤 특별한 효과가 있느냐는 것입니다.
    제작자님께서도 "물먹는 찌"의 특성을 명쾌히 설명하지 못한다면 "물먹는 찌"는 특별한 찌가 아닐 것입니다.
    아니, 오히려 불리한 찌가 될 수도 있습니다.(제 생각, 죄송합니다.)

    카투님의 진솔한 답변에 감사드립니다.
    카투 09-05-05 21:34
    간단히 말씀드려서 놀림찌는(물먹는 부분은 사실 어쩔 수 없는 단점인데 자꾸만 이쪽으로만 부각되기때문에 물먹는부분은 아예 무시하시는 것이 좋습니다) 바람으로 찌가 밀리거나 표층대류로 찌가 밀릴때 다른 찌에 비해 덜밀리는 장점이 있습니다.

    이 부분이 놀림찌의 장점이고 다른 면에선 사실상 차이가 없습니다. 단 놀림찌를 사용하게되면 처음 접하시는 분들 입장에서 그동안 놀림낚시쪽에서 경험적으로 쌓아온 노하우나 데이터를 그대로 따라도 되는 편리함이 있겠지요.

    전 주로 하는 낚시가 떡붕어 전층낚시입니다. 전층낚시를 해보시면 늘 대류를 감안하면서 낚시를 하게됩니다.(혹 전층낚시와 내림낚시를 별개로 오해하실까봐 말씀드리자면 내림낚시는 전층낚시의 작은 일부분에 불과하기때문에 전층낚시를 한다는 말의 의미는 내림낚시에도 많은 경험이 있음이 포함됩니다.^^)

    바람이 불어도 찌가 밀리고 대류가 있어도 찌가 밀립니다. 혹 바람으로 인해서는 찌가 기울기만할뿐이라고 생각하실지도 모르지만 올림낚시가 아닌 봉돌이 바닥에서 떠 있는 전층낚시에서는 찌도 밀립니다.

    놀림낚시를 하게되면 바람이 불거나 표층대류가 있는 날엔 조금씩 꾸준히 찌가 이동을 합니다. 전층낚시완 달리 5대정도 다대편성을 하고 있는 상황에서 찌가 계속 밀리면 낚시가 상당히 짜증스럽고 힘들게 됩니다. 이때 놀림찌는 상대적으로 덜밀려서 낚시가 쉬워지는 것이 놀림찌의 장점이 되겠죠. 기타 다른 부분에서 특별한 장점은 없다고 생각합니다. 하지만 매우 중요한 장점입니다. ^^

    * 일반찌를 사용했음에도 찌가 안밀리수도 있습니다. 여러 변수가 있을 수 있는데 가장 흔한 것은 수심측정의 오류로 봉돌이 바닥에 닿아 있꺼나 혹은 아주 많이 슬로프가 져있어서 덜 밀릴수도 있습니다. 하지만 정확한 수심측정과 조법 구사로 아래바늘은 바닥에 약간 슬로프져 있고 윗바늘은 떠있다면 바람이나 대류가 있는 날은 밀리게 됩니다. 또 아랫바늘에 옥수수를 여러개 달면 덜 밀리겠죠.^^
    자연자연 09-05-06 00:25
    위로 5번째 글에서
    "물먹는찌가 대류에 강하다는 건 바람과 표층대류에 강하다는 거지 물흐름에 강한 건 결코 아닙니다.
    오히려 물흐름엔 엄청 취약합니다."와

    그리고 바로 윗글에서는
    "바람으로 찌가 밀리거나 표층대류로 찌가 밀릴때 다른 찌에 비해 덜밀리는 장점이 있습니다."는

    상호 배치되는 답변인 것 같습니다.
    바람과 표층대류에 강하지만 물 흐름에는 강하지않다는 말씀은 무슨 뜻인지요.

    님께서도 잘 아시겠습니다만,
    소위 흐름이 없는 고여있는 저수지도 대류가 있습니다. 대류란 수온차이로 물의 이동을 말하는 것이지요.
    즉, 물이 태양열로 따뜻해지면 따뜻한 물은 밀도가 작아져서 밀도가 높은 쪽으로 이동하는 현상이 대류현상입니다.
    대류현상은 강물처럼 흐르는 물은 아니지만 물 흐름(정확히 물의 이동)은 있습니다.

    물의 표층이든 중층이든 바닥층이든 수온 차이로 흐름의 강도가 다를 뿐, 흐름(이동)은 있지요.
    또 어떤 장르의 낚시일지라도 찌 낚시라면 상층부와 표층부를 걸쳐 동일 조건에서 찌를 사용하고 있으므로
    그러한 환경 조건은 비교 대상이 아닐 것입니다.(같은 장소에서 함으로)

    문제는 어떤 환경적 영향의 원인과 조건이든 간에 친수성 도료의 찌가 더 흐름에 강하다는
    이유를 말씀하셔야 된다는 것입니다.

    위 말씀중에 "이때 놀림찌는 상대적으로 덜밀려서 낚시가 쉬워지는 것이 놀림찌의 장점이 되겠죠."이란 말씀과
    "오히려 물흐름엔 엄청 취약합니다."고 동시에 말씀하시는 뜻을 알 수가 없습니다.
    대류(물흐름)에 강하다는 것입니까? 취약하단 말씀입니까?

    그리고 물먹는 찌 사용하시는 님들의 축적된 노하우가 있어서 편리하다는 것은
    사용자의 채비와 테크닉이지 찌의 특성의 해택이 아니라는 것입니다.
    몇 차례 걸쳐서 반복적으로 말씀드렸듯이 "물먹는 찌"의 기능에 국한하여(같은 사람의 채비와 테크닉으로 하는 전제)
    어떤 잇점이 있느냐는 것입니다.

    동일한 사람이 동일한 낚시 조건과 동일한 채비와 동일한 미끼와 동일한 노하우로 낚시를 할 때,
    방수 찌와 물먹는 찌를 비교할 때 어떤 장점이 있느냐 란 것입니다.
    물먹는 찌를 사용하시는 님들의 말씀은 그 중에서 대표적인 잇점이 대류에(흐름에) 강하다는 것이 아닌가요.

    그러나 제 생각에는 마찰지수가 높은 찌는 결코 대류에 강하지가 않다는 생각입니다.
    마찰력이 강한 찌가 스스로 이동 시에는 흐름에 강하지만 찌가 움직임이 없는 상태에서 물이라는 유기체가
    끌고 갈 때는 마찰력이 작은 찌보다는 마찰력이 높은 찌가 물에 잡히는 힘(장력)이 더 세서 잘 흐른다는 것입니다.

    카투님, 밤이 깊어가고 있습니다. 편한 밤이 되십시오.^^*
    자연자연 09-05-06 10:57
    찌의 매력님 말씀에 동감합니다.
    저 역시, 한 때는 바다낚시를 포함하여 여러 낚시장르를 섭렵하였지만 현재는 전통바닥낚시로 회귀하였습니다.
    민물낚시의 참 맛은 역시 전통바닥낚시라고 생각합니다.(제 취향이며, 다른 장르를 폄하하는 것은 절대 아님)
    찌의 매력님, "정통"이 아니고 "전통"입니다.

    여기서 여러분께 양해를 구하고자 합니다.

    여기 올려 진 글들이 너무 많아서 보시는 분들께는 산만하고 지루하여
    짜증스럽게 해드리고 있지는 않나 하는 걱정이 앞서서 이글을 여기에서 끝을 맺고자 합니다.

    그동안 글을 올려주신 님들과 이곳을 방문하시고 지루한 글을 읽어주신 님들께 감사드립니다.

    끝으로 “물먹는 찌”의 장점을 잘 알고 계시는 님께서 “물먹는 찌의 장점”이란 제목으로
    게시 글을 올려주셨으면 좋겠다는 생각이 들기도 합니다.
    그 때 “물먹는 찌"에 대해서 공부를 더 해 보겠습니다.

    그동안 참여해 주신 여러분께 다시 한 번 진심으로 감사드립니다.
    개방된 온라인상에서 허심탄회한 논의를 통해서 찌의 발전에 조금이나마 도움이 되었길 희망합니다.
    카투 09-05-06 13:07
    휴~ 몇번 말씀드렸는데...

    '사용기,강좌'란에 있는 제 글을 정독하시진 않았나 봅니다.^^ 거기 본문뿐만 아니라 제 리플에도 물흐름과 통상의 대류의 차이점을 여러차례 말했는데....

    그리고 찌의 매력님, 이건 예의가 아닙니다.

    제가 대물낚시 게시판이나 올림낚시쪽 게시판에

    "그러나 시간이 가면 결국은 전층낚시로 가게 되어 있어요.
    떡붕어를 잡는 전층낚시가 최``````````````고```````````요."라고 한다면 어떤 반응일까요?

    낚시장르에 대한 취향은 선호하는 음식이 다 다른 것처럼 자신의 성향에 따라 호불호가 나뉘는 것뿐입니다. 절대 바닥올림낚시가 최고가 아니고요.

    전 대물낚시, 바닥올림낚시 모두 다 오랫동안 해봤고 지금은 재미없어서 안합니다.
    자연자연 09-05-06 13:32
    카투님의 정성어린 설명에 감사드립니다.
    님의 말씀내용을 자알 이해하겠습니다.

    언제인가 우연히 물가에서 상봉할 수 있는 인연이 되었으면 좋겠습니다.

    그리고 찌의 매력님 말씀에 너무 노여워하지마십시오.^^*

    카투님, 닉네임은 오래토록 기억하겠습니다.
    그럼 다른 글에서 다시 뵙겠습니다.
    그동안 수고 하셨습니다. 님의 댓글에 감사드려요.
    돌땡초 09-05-06 13:59
    의견이 분분할수록 많은 발전을 합니다.
    낚시는 수렵행위입니다.
    도구또한 수렵행위를 하는데 필요한 도구 일뿐이고...
    어떤방식이 최고냐는 없습니다 모두가 붕어 맘이니까요...ㅎㅎㅎ
    저는 개인적으로 이렇게 생각합니다.
    어렷을적 수수깡을 찌대용으로 사용해보고 온갖 좋다는 찌 다 사용해봣지만
    붕어의 활성도에 따라 조과는 달라진다는점,,,,ㅎㅎㅎ
    아무튼 새로운 찌를 만드신 분의 노력은 대단 하십니다.
    새로운 발견을 한다는것은 그만큼 낚시의 발전에 기열르 하신다는 점이죠..
    박수를 보냅니다...
    파라다이스2 09-05-07 04:24
    놀림찌! 찌의 움직임이 좋아서 붙여진 이름이다지요!!

    저는 오늘 위의 많은 조사님의 글을 읽고 많이 배우고 생각해보았습니다.

    찌의 표면에 물이 먹고 안먹고의 차이는 거의 없다고봅니다.

    문제는 지의 움직임에 있다고봅니다.

    찌는 물속에서 수직으로 서있습니다,

    그리고 고기가 먹이를 취하면 위나 아래로 움직여 물속의 상항을 표현해주는 도구입니다.

    즉 찌가 물속 상항의 변화를 정확히 표현하기위해서는 상.하 운동이 가장 원활해야함니다.

    즉 상.하 운동을 할때 물과의 마찰개수가 가장 적어야한다는 결론입니다.

    마찰개수는 그 움직이는 방향의 단면적에 비례합니다.

    여러분들 혹시 이런 실험 해보셨나요?

    찌맞춤을 제로보다 조금 더 무겁개 맞추면 찌는 서서히 물속으로 가라앉을 것입니다

    그러면 이때 찌를 물위에 수평으로 뉘어놓고 찌 중앙에 봉돌을 달으면 그때도 찌가 가라앉을까요? 함 해보세요!!.

    찌는 가라안지않습니다. 왜! 가라안지 않을까요 찌가 가진 부력의 크기는 같은대...

    왜냐! 찌가서있을대 보다 뉘어있을때가 진행방향으로의 단면적이 크기때문입니다.

    제가 이 찌를 처음보고 느낀것이 찌가 많이 가늘다(5~6mm),몸통의 생김이 일자형이다(진행방향으로 단면적의 변화가 거의없다)

    몸통의 길이가 일반 찌들보다 길다(상대적으로 약해진 부력을 높이기위해)

    또다른 실험 !!

    준비물 : 각기다른종류의찌3종(중층,놀림,바닥)

    위의 세가지 찌에 케미고무를 잘착하고 찌톱이 물밖으로 7Cm나오도록 찌맞춤을 함니다

    그다음 찌톱에 꽂아놓은 케미 고무에 물을 한방울씩 떨구어줌니다.

    이때 어느좋류의 찌가 가장많이 내려갈까요????

    직접 실험해보세요.

    같은 조건의 찌맞춤에서 같은 물한방울의 무개를 싫었을때 가장많이 움직이는 찌가 고기가느끼는 이물감도적다고 생각함니다.

    감사함니다..
    자연자연 09-05-07 11:57
    제 글은 이미 끝 맺은 글입니다만,
    파라다이스2님의 글에 댓글을 안달수 없어 이렇게 또 다시 몇자 적어봅니다.

    그렇습니다. 부력의 힘은 단면적의 크기에 정비례합니다.

    찌의 상하 운동기능만 필요하다면 찌를 최대한 가늘게하여 단면적을 줄이면 됩니다.
    그러나 찌의 중요한 기능중에는 상하 운동의 기능 뿐 아니라, 원줄을 충분히 잡아 줄수 있는 부력과
    유속(대류)에 강해야 하는 기능도 포함되어 있습니다.
    그래서 찌를 제작함에 있어서 찌의 소재와 찌의 형태에 많은 고민을 하게 되는 것입니다.
    그리고 모든 장르에 맞는 기능(장점)을 집약한 찌는 현존하지 않습니다.
    아니, 불가능하다고 생각합니다.

    따라서 상하 운동에 민감한 찌가 좋다거나, 유속에 강한 찌가 좋다거나, 부력이 높은 찌가 좋다고
    단정 지울 수는 것는 것입니다.
    찌는 낚시 장르에 따라서 다르기도 하겠지만, 낚시 환경에 따라 달리 사용하는 것이 더 유리하기도 하는 것입니다.

    그리고 "물먹는 찌"의 가장 큰 장점이 마찰력이 좋아서 흐름에 강하다는 것이기 때문에
    이곳의 화두는 유속(대류)에 강함에 대한 논의가 논점이었답니다.

    찌의 수 많은 기능과 채비와 테크닉의 노하우는 논외었습니다.

    님의 관심과 높은 지식의 정보에 감사드립니다.

    끝으로 예전에는 수수깡으로도 고기를 얼마든지 낚았는데 왜 복잡한 생각을 하느냐는 의견도 있습니다.
    칼라TV는 눈이 부셔서 싫어 흑백TV으로만 보는 것도 각자의 취향입니다.

    파라다이스2님, 언제나 안출하시고 498하십시오.^^*
    내림대물 09-05-09 05:00
    물을 먹게 되면 찌의 본성을 일케 되면 찌라는 단어가 어울리지가 않지않을까요~~~아나 답답 임금님 귀는 당나귀~~입니다..
    shimanoman 09-05-12 20:03
    내림대물님..ㅋ
    그람,, 수중찌라 칭할까용?? ㅎㅎ

    오늘부턴,, 민물 수중찌~~~~^^;



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